Zwangsevakuierung Nordnorwegen

Begonnen von TW, 25 Mai 2019, 12:25:45

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bettika61

Hallo,
Truppentransporter "Ostland"
http://www.warsailors.com/homefleet/shipsf.html
ZitatM/S Ferngulf   Fearnley & Eger, Oslo 5295 gt
Built in Copenhagen 1941. Delivered as Ostland for the Germans.
.....
Struck a mine off Anholt on Apr. 13-1945 and was badly damaged.

https://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,8344.msg98805.html#msg98805
Grüße
Beate

,,Wer sich nicht an die Vergangenheit erinnern kann, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen." George Santayana

Erlbon

Ostland -  https://www.sjohistorie.no/en/skip/9701/

Ursprunglich norweg. "Ferngulf".

10.4.1945 - Oslo verlassen mit gefängene aus Grini
13.4.1945 - Minentreffer in die nähe vom Dänischen Insel Anholt - https://en.wikipedia.org/wiki/Anholt_(Denmark)
Das schiff wurde auf Sand gesetzt - später nach Århus geschleppt.

Es könnte sein das jemandem die Ostland mit die Palatia verwechselt habe, was im gleicher Konvoi war. - https://de.wikipedia.org/wiki/Palatia_(Schiff,_1928)


Mfg. Erlend Bonderud

bettika61

Hallo Erlend,
Zitat10.4.1945 - Oslo verlassen mit gefängene aus Grini
gibt es dafür eine Quellenangabe ?
Bei Bührmann-Peters über den Transport 17.4.1945
ZitatMitte April 1945 verließ ein zweiter Transport Nordnorwegen, der zwischen 265 und 374 Gefangene
umfasste. Darunter waren neben zur ,,Frontbewährung" Vorgeschlagenen auch »nichtdeutsche
und sonstige unzuverlässige Strafgefangene, die bei der gegenwärtigen Kriegslage eine Gefahr für die
Sicherheit der Truppe sind«
sowie wahrscheinlich auch Sträflinge, die als »nicht voll einsatzfähig«
eingestuft wurden.364
das könnte für Grini passen

Für eine Verwechselung "Ostland" mit der "Palatia" sehe ich keine Begründung.
Die Quelle der Angaben für den versenkten Truppentransporter "Ostland" 13.4.1945 bei Bührmann-Peters
Zitat363 Vd. SGL Nord an WM-Transportoffizier Narvik, 12.03.1945, zit. n. KW 1983, Dok. C I/7.12, S. 971 - 973,
hier S. 971; SCHLUCKNER 1990, S. 37 - 40.

mehr zu Transportoffizier Narvik https://portal.ehri-project.eu/units/de-002624-staatlakt-0_0-5-1-ma_193_2
ZitatKorrespondenz Reichsjustizministerium mit Vorstand Strafgefangenenlager Nord und Wehrmacht-Transport-Offizier in Narvik, 12.-15. März 1945: Rückführung des Strafgefangenenlagers Nord ins Altreich, Bl. 668 651-668 654; 18)
Grüße
Beate

,,Wer sich nicht an die Vergangenheit erinnern kann, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen." George Santayana

bettika61

Grüße
Beate

,,Wer sich nicht an die Vergangenheit erinnern kann, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen." George Santayana

Erlbon

Zitat von: bettika61 am 22 Januar 2021, 18:26:15
Hallo Erlend,
Zitat10.4.1945 - Oslo verlassen mit gefängene aus Grini
gibt es dafür eine Quellenangabe ?
Bei Bührmann-Peters über den Transport 17.4.1945
ZitatMitte April 1945 verließ ein zweiter Transport Nordnorwegen, der zwischen 265 und 374 Gefangene
umfasste. Darunter waren neben zur ,,Frontbewährung" Vorgeschlagenen auch »nichtdeutsche
und sonstige unzuverlässige Strafgefangene, die bei der gegenwärtigen Kriegslage eine Gefahr für die
Sicherheit der Truppe sind«
sowie wahrscheinlich auch Sträflinge, die als »nicht voll einsatzfähig«
eingestuft wurden.364
das könnte für Grini passen

Für eine Verwechselung "Ostland" mit der "Palatia" sehe ich keine Begründung.
Die Quelle der Angaben für den versenkten Truppentransporter "Ostland" 13.4.1945 bei Bührmann-Peters
Zitat363 Vd. SGL Nord an WM-Transportoffizier Narvik, 12.03.1945, zit. n. KW 1983, Dok. C I/7.12, S. 971 - 973,
hier S. 971; SCHLUCKNER 1990, S. 37 - 40.

mehr zu Transportoffizier Narvik https://portal.ehri-project.eu/units/de-002624-staatlakt-0_0-5-1-ma_193_2
ZitatKorrespondenz Reichsjustizministerium mit Vorstand Strafgefangenenlager Nord und Wehrmacht-Transport-Offizier in Narvik, 12.-15. März 1945: Rückführung des Strafgefangenenlagers Nord ins Altreich, Bl. 668 651-668 654; 18)


Zitat aus die Norwegische Zeitung "Arbeidet", 11.07.1945 - Beim nb.no erhältlich - aber nicht ausserhalb Norwegen.
"Fangene ble sendt fra Grini til Tyskland den 10. april i år med den tyske båten «Ostland», som gikk på mine utenfor Århus og sank."

"Die Gefangenen wurde von Grini nach Deutschland dem 10. April dieses Jahres mit das deutsche Schiff Ostland geschickt, was ausserhalb Århus eine Mine getroffen habe und versenkt wurde. "

Grini ist hier nördlich von Oslo, nicht im Nord-Norwegen, wie Harstad, was nördlich von Narvik liegt. - https://de.wikipedia.org/wiki/Polizeih%C3%A4ftlingslager_Grini

Beim Ostland war keine Britisches Flugangriff anwesend, deshalb scheint es nicht ganz zu passen.

Aus Harstad:

1945 Mar. 9   300 Moorsoldaten und 40 Wächter verlassen Harstad
1945 Apr. 17   267 Moorsoldaten und 37 Wächter verlassen Harstad. Es bleiben noch 360 gefangene und 35 Wächter auf Trondenes.   

https://lokalhistoriewiki.no/wiki/Harstad_1940-1945#Hendelser_i_Harstad_1945

Ich werde ein bischen weiterschauen beim Norwegischen Quellen ob die Schiffsnamen sich finden lässt.

Allerdings kamen in September 1945 300 von die Gefängene nicht weiter als Lager "Rohrbrunn" im Brevik. Das könnte die übrige Gefangene aus Trondenes gewesen sein.

https://www.klikk.no/produkthjemmesider/vimenn/reportasje/hitler-motstandere-sviktet-av-norge-2882655

Mfg. Erlend Bonderud

bettika61

Hallo Erlend,
danke für die weiteren Informationen  :MG:
aus dem KTB WB Dänemark
Zitat14.4.1945
Zusatz OKW / WFSt:
199. Inf.Div.: Mit Dampfer ,,Ro I", ,,Catania", ,,Ostland" in Aarhus eingetroffen:
3. u. 5./A.R. 199
2./N.A. 199
Kr.Kw.Zug
Stab II./A.R. 199
Stab Pz.Jg.Abt. 199
Vet.Kp. 199
Stab u. 4. Kp. Gren.Rgt. 345
Kfz.Werkst.Zug 199
Feldpostamt 199
Teile vom. Div.Stab (mot).
Dampfer ,,Ostland" beschädigt. Nachrichtengerät steht unter Wasser. Mannsch. alle an Land gebracht...
...
15.4.1945
Zusatz OKW / WFSt:
Dampfer ,,Ostland":
Unter Wasser: 32 Lkw der Inf.Kampfgruppe
320 Kisten 8 cm Werfermunition
260 Koli San.Material
Nachr.Fahrzeuge mit Gerät

für den 2. Transport 17.4.1945 kommen in Frage
Zitat17.4.1945
In Aarhus angekommen mit
Dampfer ,,Ceuta": I. Batl./Gren.Rgt. 357 ganz
l./Art.Rgt. 199
Dampfer ,,Pompeji": 4./Art.Rgt. 199
Stab Art.Rgt. 199
Stabsbattr. 199
Stabsbattr. I./Art.Rgt. 199
San. Kp. 199
Vers.Rgt. 199
Dampfer ,,Preussen": Stab, 1. und. 4./Füs.Btl. 199.

spätere Transporte nach Frederikshavn als Ausladehafen wegen der Luftgefährdung und Verminung Kattegatt
Zitat18.4.1945
Zusatz OKW / WFSt:
Folgende Dampfer in Frederikshavn ausgeladen:
Mannschaften im E.-Transport nach Aarhus zugeführt, Dampfer mit Gerät weiter nach Aarhus.
Dampfer ,,Catania": Stab und 3./Pi.Btl. 199
I./Gren.Rgt. 373
Dampfer ,,Angamo": Rest Stab 199. Inf.Div.
Führungsvermittl.Nachr.Abt.199
Teil Felders.Abt. 199
Gren.Begl.Zug Pz.Jg.Abt. 199
Dampfer "Ro I": 2. u. 3./Füs.Btl. 199
1. Fahrschw. 199

Gefangene finden keine Erwähnung beim Transport.
Grüße
Beate

,,Wer sich nicht an die Vergangenheit erinnern kann, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen." George Santayana

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