British Air Force against MFP and MZ.

[cam]

Hi,
Colleagues.
I found this information
In the three weeks from 28 July to 17 August (1942) the Squadron claimed 17 F-boats destroyed and 3 damaged.  Mast-head dawn attacks by several squadrons, including 459, stopped this supply line.  For these low-level shipping attacks the Hudsons' usual load of four 250-lb dept-charges were replaced by sticks of 100-lb bombs.  Five crews were lost in these attacks.
https://www.454-459squadrons.org.au/459history
Please tell me if this information is reliable. What losses did the German MFP and Italian MZ actually suffer from British aircraft off the coast of Africa during this period?

cam

[Darius]

Hi cam,

just check / search on "Kriegstagebuch der Seekriegsleitung", "Chronik des Seekrieges" or take a look in the "Landungsfahrzeuge-Datenbank"  on HMA 




Darius

[MarkusL]

Hello,
Bagnasco mentions in "Le motozattere italine nella seconda guerra mondiale"
loss of MZ 707, 723, 712 and 738 during that period by air attack without giving details on the attackers.
Kind regards
Markus

[TW]

In der LFZ-Gesamtchronik finde ich F 348, 347, 356, 355, MZ 723, 712, 738, 719 und L 32 als versenkt.
Gruß Thomas

[Iceman]

About the MZ i found, some time ago, a document that states:
- 718 hit in Tobruk by aerial bomb on 29/07, beyond repairs
- 709 on 05/08 shot down an enemy plane that falling hit her stern. Towed by MZ 706 to Bardia and considered total loss
- 723 on 05/08 damaged by air attack and in flames ran agound 9 Km east of Sollum
- 712 on 07/08 at sea from Tobruk to MArsa Matruh, hit by airplanes and sunk near Taifa rock
- 738 on 07/08 hit by aerial bomb in Tobruk, towed and sunk 1 NM from Marsa Matruh
- 701 on 12/08 hit by airplanes and sunk during navigation from Marsa Matruh and Tobruk
- 752 on 21/08 hit by airplanes and sunk in Tobruk roads
- 763 on 25/08 hit by airplanes and sunk in Tobruk
- 762 on 26/08 hit by airplanes in the engine room in Tobruk, considered total loss

Best regards

Marco Ghiglino

[cam]

Many thanks!

[TD]

Hi Cam,
ich habe einmal alles durchforscht und die Grenzen sehr locker gelassen (Strandung und Gebiet)

28. 7. 42

D LC   F 348         42     220 + B/Fl         20 w Sidi el Barani   B'
D LC   F 351         42     220 + B/Fl         20 w Sidi el Barani   B__


29.7.42

I  LC Mz 718  42     220 + B/Fl   Tobruk  B

2. 8. 42
D LC   F 347         42     220 + B/Fl         v. Bardia      B
D LC   F 356         42     220 + B/Fl         v. Bardia      B
I  LC   Mz 707      42     220 + B/Fl         Marsa el Aora   B



4. 8. 42
I  LC Mz 723  42     220 + B/Fl   9 o Sollum  B
D LC F 359 ?  42     220 + B/Fl   Tobruk  B


7. 8. 42
I  LC Mz 736  42     220 + B/Fl   2 v. Marsa Matruk B
I  LC Mz 712  42     220 + B/Fl   v.Taifu/Tobruk B

9. 8. 42
I  LC Mz 735  42     220 + B/Fl   Tobruk Reede M

10. 8. 42
I  LC Mz 761  42     220 + Unfall   o Sidi el Barrani Str

11. 8. 42
I  LC Mz 703  42     220 + B/Fl   Marsa Matruk M

12. 8. 42
I  LC Mz 701  42     220 + B/Fl   Marsa el Asi/ÄGypt.  B

13. 8. 42
I  LC Mz 715  42     220 + Unfall   Marsa Matruk Str

14. 8. 42
I  LC Mz 719  42     220 + B/Fl   Marsa Matruk       B,M

17. 8. 42
I  LC Mz 710  42     220 + Unfall   30 o.Sollum  Str


20. 8. 42
I  LC Mz 752  42     220 + B/Fl   Tobruk  B



26. 8. 42
I  LC Mz 762  42     220 + B/Fl   Tobruk Reede B
I  LC Mz 763  42     220 + B/Fl   Tobruk Reede B


Schönes Wochenende

td

[cam]

Thank you very much, especially the MZ. 
On German ships - on August 4, not the F-359, but the F-355 was sunk.

cam

[MarkusL]

Hallo Theo,
tolle Arbeit bezüglich der MZ. Die sind bisher immer etwas stiefmütterlich behandelt worden.
Gruß
Markus

[cam]

Kollegen,
bei meiner Recherche zu diesem Thema sind mir einige Fragen entgangen.
1. Ich habe die Datenbank des Forums zu den SF-Fähren (Siebel) durchsucht und keinen einzigen Verlust zwischen Juli und Oktober 1942 gefunden, obwohl sie vor der Küste der Kyrenaika auf der Route Tobruk–Mersa Matruh eingesetzt wurden. Wie viele waren es und zu welcher Flottille gehörten sie?
2. Auf dieser Route kamen auch Schiffe der PiLB zum Einsatz, von denen eines verloren ging.
https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/landungsfahrzeuge/pionierlandungsboot/ausgabe.php?where_value=11
Wie viele dieser Schiffe wurden für den Transport in der Kyrenaika eingesetzt?

[TW]

... vor der Küste der Kyrenaika auf der Route Tobruk–Mersa Matruh eingesetzt .... Wie viele waren es und zu welcher Flottille gehörten sie?

Siebelfähren der Luftwaffe gehörten zum Einsatzstab Fähre Süd (E.F.S.) und Pionierfähren zur 5 .Gruppe des Bau-Bataillons 85.
Zu dem zuletzt genannten Verband gehörte auch das PiLB  "Hummel". Zum Bestand siehe https://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/BauBtl/BauBtl85-R.htm

[TW]

Einträge zum Einsatzstab Fähre Süd in der LFZ-Gesamtchronik

- Okt. 1942 Unter dem Kommando des Einsatzstabes Fähre Süd Aufstellung der Luftwaffen-Fährenflottillen IV und V in Palermo. Kommandeur war Oblt. Schiller-Köln. Einsatz für Transportaufgaben zwischen Sizilien und Nordafrika,

- 03.11.1942 10.00 Uhr Siebelfähren T 11, 12, 14, 15, 21, 22, 23, 24, 25, 35, 36, 38 laufen von Brindisi kommend in Tobruk ein.

- Jan. 1943 Nach Übernahme der Fahrzeuge des E.F.O. verfügt der E.F.S. über etwa 54 Siebelfähren und 30 J-Boote, eine Feldwerft in Marsala (Sizilien) mit Werkstatt-, Tross- und Kranfähren sowie Motorenwerkstätten in Marsala und Tunis.[1]

- 11.05.1943 Nach verlustreichen Transporteinsätzen zwischen Sizilien und Tunesien sind nur noch etwa 8 Siebelfähren und 20 J-Boote übrig, von denen bei schweren Luftangriffen auf Marsala noch eine SF durch Brand zerstört wird.[1]

- 15.05.1943 Dem E.F.S., das an der Straße von Messina operiert, wird [vorübergehend bis 02.06.] das Pi.Ldgs.Btl. Afrika einsatzmäig unterstellt.

- 15.05.1943 Zum Ausgleich der erlittenen Verluste sind etwa 12 Siebelfähren und 14 J-Boote in Neapel eingetroffen, die nach Montage in den Übersetzverkehr an der Straße von Messina eingegliedert werden.

- 31.05.1943 Die 4 Flottillen des E.F.S. werden als 10. L-Flottille von der Marine übernommen. In Verantwortung der Luftwaffe bleibt nur der Stab mit Werkstattzug, die Werft in Reggio di Calabria und eine Motorenwerkstatt in der Bucht von Scilla. Die Überführung des seemännischen Personals zur Marine ist erst Anfang August abgeschlossen. Die Flakbedienungen der Luftwaffe werden zurückgezogen und durch solche der Marine ersetzt.

[TW]

Einträge zum Bau-Bataillon 85 in der LFZ-Gesamtchronik

- 01.1940 Aufstellung und Ausrüstung des Bau-Bataillons 85. Kommandeur ist Major Schwager.[1]

- 11.04.1941 Bau-Btl. 85 wird nach Untersuchung des Personals auf Tropentauglichkeit in Rüdesheim für einen Einsatz in Nordafrika bereitgestellt.[1]

- April/Mai 1941 Bau-Btl. 85 verlegt im Bahntransport nach Neapel.[1]

- Ende 06.1941 Überführung des Bau-Btl. 85 auf Transportern der 32. Seestaffel von Neapel nach Tripolis. [1]

- 07.1941 Nach Ankunft des Bau-Btl. 85 in Tripolis wird das dort schon zu Ableichterungs-Aufgaben eingesetzte s.F.-Kommando Afrika truppendienstlich dem Btl. unterstellt [1]

- 25.08.1941 Das s.F.-Kommando Afrika und der Landungsboot-Zug Afrika werden als 5. Kompanie ins Bau-Bataillon 85 eingegliedert. Kompaniechef Lt. Barth.[1]

- 23.12.1941 Einsatz des s.F.-Kommando Afrika mit Floßsackfähren in Buerat el Hsun bis 29.01.1942. Etwa zur gleichen Zeit operiert das Fährenkommando mit den schweren Fähren in Ras-el-Aali.[1]

- 30.01.1942 Teile der 5. Kompanie werden bis 18.11.1942 in Bengasi eingesetzt.[1]

- 03.03.1942 5./Bau-Bataillon 85 meldet einen Bestand von 5 schweren Fähren, 3 Siebelfähren, 3 Landungsbooten und 1 le. Sturmboot. Bis zu diesem Zeitpunkt sind in Afrika 6 schwere Fähren und 3 Landungsboote verloren gegangen.[2] >>> PiLF 100, 107, 110, LF 4, LF 8 <<<

- Vom 12. April bis 20. August 1942 liegt der Gefechtsstand der 5. Kompanie in Bengasi. Die Kompanie meldet 1 Landungsboot- und 2 schwere Fähren-Züge. Nur ein kleiner Fähren-Zug verbleibt in Tripolis.[2]

- 13.04.1942 Der Landungsboot-Zug wird zur Pi.Ldgs.Kp. 778 versetzt.[1]

- 14.04.1942 Aktuelle Bestandsmeldung der 5./85. Noch 5 L-Boote (Soll 12) der einsatzmäßig unterstellten Pi.Ldgs.Kp. 778 im Einsatz.[1] >>> Im Einsatz L 101, 102; 211, 212, 256 – verloren L 210 – in Zuführung L 103, 104; L 257, 258, 259 <<<

- April 1942 Bestand an L-Booten der 5./85 >>> Im Einsatz L 251, 252, 253 sowie L5, L8, L11 – verloren L1, L4 – unklar L 254, 255 sowie L3, L7, L10 <<<

- 14.04.1942 Letzte Bestandsmeldung der 5./85: In Tripolis, Ras el-Aali, Bengasi, Derna befinden sich noch 5 PiLF, 3 SF, 7 Floßsackfähren im Einsatz. 7 PiLF, 1 SF und 5 Floßsackfähren verloren, 5 SF in Zuführung.[3] >>> Im Einsatz PiLF 4, 8, 10, 11, 13 – verloren PiLF 1, 2, 3, 5, 6, 7, 9, 12 [also 8]. Im Einsatz SF 107, 114, 137, 146 – verloren SF 151 – in Zuführung SF 100 <<<

- Ende Mai 1942 landen Boote des Landungsboot-Zuges von der Bomba-Bucht aus die Kampfgruppe Oberst Hecker (Tropen-Kompanie Brandenburg mit 1 Bataillon des italienischen Regiments San Marco) bei Acroma westlich von Tobruk an [2]

- 25.06.1942 Fährenkommando (später auch Landungsboote) wird bis 12.11.1942 in Tobruk eingesetzt.[1] - 01.07.1942 Gleiches Kommando bis 08.11.1942 auch in Marsa Matruk eingesetzt, wo ihm später auch eine Siebelfähre und ein L-Boot zugeführt werden.[1]

- 21.07.1942 Ldgs.Pi.Kp. 778 hat 1 Boot in Bengasi, 3 in Tobruk und 2 in Marsa Matruk eingesetzt.[1]

- 29.07.1942 Dem Btl. wird bis 14.08.1942 truppendienstlich das le. Stubo-Kdo. 904 unterstellt.[1]

- 20.08.1942 Gefechtsstand der 5./Bau-Btl. 85 verlegt mit dem 2. und 3. Zug von Bengasi nach Tobruk [2]

- 14./15.09.1942 In der Nacht wehrt die 5. Kompanie das zwischen den Buchten von Marsa el Auda und Marsa Abd el Krim nordwestlich von Tobruk angelandete Kommando der britischen Long Range Dessert Group ab und nimmt dabei 55 Mann gefangen.[2]

- 02.11.1942 Bei einem Luftangriff auf Tobruk wird die Kompanieunterkunft der 5./Bau-Btl. 85 getroffen. 3 Soldaten werden getötet, 4 schwer und 5 leicht verletzt. Kurz darauf setzen sich die in Tobruk eingesetzten Teile des Bataillons westwärts nach Ras-el-Aali ab. Hierhin verlegte auch der Gefechtsstand der 5. Kompanie [2]

- 22.11.1942 Von Ras-el-Aali verlegt der Gefechtsstand der 5. Kompanie weiter nach Tripolis [2]

- Ab 2. Januar 1943 liegt der Gefechtsstand der 5./Bau-Btl. 85 in Sousse (Tunesien) [2]

- 27.02.1943 Die 5./Bau-Btl. 85 verfügt nur noch über 2 Fähren (SF 35 und SF 147) [2]

- 09.05.1943 Bei der Beschießung der letzten Landeplätze an der Küste von Kap Bon durch schwere britische Seestreitkräfte gehen auch die letzten beiden Fähren der 5. Kompanie verloren (SF 35 und 147). Die Reste des Bau-Bataillons 85 gehen bei Enfidaville in Gefangenschaft [2].

[TW]

Einträge zur Pionier-Landungskompanie 778 (Pionierlandungsboote) in der LFZ-Gesamtchronik

- Okt. bis Dez 1941 Aufstellung der Pionier-Landungs-Kompanie 778 beim Lehrzug L des Pionier-Ersatz-Bataillons 2 in Dievenow aufgestellt. [1]

- Febr./März 1942 Die Pionier-Landungs-Kompanie 778 wird im Bahntransport nach Neapel transportiert, von wo sie nach Afrika verlegt werden soll [1]

- Bis Mai 1942 erreicht die Pi.Ldgs.Kp 778 Afrika und bezieht ihren Gefechtsstand in der Bomba-Bucht (bei Bengasi) [1]

- 31. Mai 1942 Pi.Ldgs.Kp.778 landet die Kampfgruppe Hecker (Tropen-Kompanie Brandenburg mit 1 Bataillon des italienischen Regiments San Marco) westlich von Tobruk. Ein angreifender feindlicher Jäger wird abgeschossen, jedoch erfolgt keine landseitige Abwehr von britischer Seite [1].

- 21.07.1942 Pi.Ldgs.Kp.778 hat 1 Boot in Bengasi, 3 in Tobruk und 2 in Marsa Matruk eingesetzt und eine Stärke von 3 Offizieren, 19 Unteroffizieren und 113 Mannschaften.[1]

- 14.09.1942 In der Nacht ist die Pi.Ldgs.Kp. 778 an der Abwehr eines britischen Kommandounternehmens nordwestlich von Tobruk beteiligt [1]

- 01.11.1942 Bei der Pi.Ldgs.Kp. 778 sind 7 Landungsboote in Tobruk und eines in Marsa Matruk im Einsatz [1]

- 11./12.11.1942 Bei der Pi.Ldgs.Kp.778 werden in Tobruk die letzten Landungsboote zur Ablandung von Verwundeten auf zwei Lazarettschiffe eingesetzt, dann wird Tobruk aufgegeben. Dabei geht der LWS (Land-Wasser-Schlepper) der Kompanie verloren [2]

- Ab 22.11.1942 befindet sich der Gefechtsstand der Pi.Ldgs.Kp.778 an der Küstenstraße 5 km ostwärts von Tripolis. Bis Jahresende werden die Boote der Kompanie zum Ableichtern von Flugbooten, Kriegsschiffen und U-Booten sowie zu Kurzstreckentransporten (v.a. mit Treibstoff) an die Front eingesetzt [1]

- 01.-21.01.1943 Abtransporte vom Küstenstreifen ostwärts Tripolis nach tunesischen Häfen (Sousse, Tunis) [1]

- 19./20.01.1943 Die beiden letzten Landungsboote der Kompanie 778 verlegen von Tripolis nach Zuara, wo sie vor aufkreuzenden Feindzerstörern Schutz suchen müssen. Bis 24. Januar verlegen beide Boote weiter nach Gabès (Tunesien) [1]

- Von 1. Feb. bis 6. April 1943 Bootseinsätze an der tunesischen Ostküste (zuletzt im Raum Sousse), zum Leichtern von Transportern und Kriegsschiffen sowie zur Bergung der Ladung versenkter Schiffe unter Mithilfe von Tauchern [1]

- 13.03.1943 Fahrzeugbestand der Pi.Ldgs.Kp.778 ist auf 7 Landungsboote angestiegen [1]

- 08.05.1943 Landungsboote L 54, L 211, L 258 und L 259 marschieren um 16.00 Uhr von Bizerta nach Osten ab. Um 20.00 Uhr werden die Boote von 8 Feindjägern angegriffen, von denen 1 Flugzeug abgeschossen wird. Am Fuß der Halbinsel Rass Sidi Ali el Mekki (nördl. Porto Farina) werden versprengte Soldaten an Bord genommen. Über den Golf von Tunis erreichen die Boote Kap Bon [1]

- Bis zum 12. Mai 1943 erreichen 4 Offiziere, 13 Unteroffiziere und 91 Mann der Pi.Ldgs.Kp.778 in 5 Pi-Landungsbooten Sizilien. 2 Boote gehen dort durch Luftangriffe verloren, 1 Boot muss nach Strandung selbstversenkt werden. Die Soldaten werden zum Pionier-Landungs-Bataillon Afrika versetzt [1][2]

[TW]

Einträge zum Pionier-Landungsbataillon Afrika

- 20.02.1941 "Sonderkommando Gantke" in Antwerpen beginnt mit der Ausbildung des schweren Fähren-Kommandos Afrika mit 10 sS-Fähren und einer Stärke von 1 Offizier und 99 Unteroffizieren und Mannschaften. Der Lehrzug L des Pionier-Ersatz-Bataillons 2 beteiligt sich mit dem Ldgs.Bt.Zg. Afrika mit 8 Landungsbooten und einer Stärke von 1 Offizier und 59 Unteroffizieren und Mannschaften ebenfalls an der Ausbildung [1]

- 21.03.1941 Schweres Fähren-Kommando Afrika wird per Bahn von Antwerpen nach Neapel in Marsch gesetzt. Im April/ Mai 1941 folgt dem sF-Kdo. Afrika auch das Bau-Bataillon 85 nach Neapel [1]

- 12.04.1941 Schweres Fähren-Kommando Afrika wird nach Tripolis übergesetzt und der dortigen Seetransportstelle (KKpt. Dr. Meixner) unterstellt [1]

- Ende Juni 1941 wird das Bau-Btl. 85 von Neapel nach Tripolis überführt. Das sF-Kommando Afrika wird - ebenso wie der Ldgs.Bt.Zg. Afrika - dem Bau-Btl. 85 nach dessen Ankunft in Tripolis truppendienstlich unterstellt [1]

- 25.08.1941 Das sF-Kommando Afrika und Ldgs.Bt.Zg. Afrika werden als 5. Kompanie ins Bau-Bataillon 85 eingegliedert.

- 04.10.1942 MFP F 540, F 541 und F 147 laufen mit 3 Siebelfähren im Schlepp von Brindisi aus. Die Fahrzeuge sollen über Patras - Piräus - Kreta nach Tobruk laufen. Es ist der erstmalige Versuch, Siebelfähren auf dem Seeweg nach Afrika zu bringen. [1]

- 27.10.1942 Abmarsch von 11 deutschen Landungsfähren im Geleit mit M/S Assab von Piräus nach Tobruk. Ankunft 03.11.1942 [1]

- 13.11.1942 Besetzung von  Tobruk durch die 8. britische Armee [1]
- 20.11.1942 Besetzung von Bengasi durch die 8. britische Armee [1]