++Ukraine

Begonnen von Besitzer, 06 März 2022, 01:57:25

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Thor

Grüß Euch,

Obst Reisner der MilAk des Österreichischen Bundesheeres hat ein neues Video erstellt:

Die militärische Lage in der Ukraine
https://www.youtube.com/watch?v=p4I07aRlPcQ

Gruß
David
"Wooden ships with iron men beat iron ships with wooden men" - Zusammenfassung der Seeschlacht von Lissa (1866)

bettika61

Zitat von: cam am 18 März 2022, 16:13:59
Dear colleagues.
I thank everyone who is on the side of the Ukrainians. We are defending our homeland and our values ​​from the invasion of the bloodthirsty Russian horde. The Russian forward positions are only 10 km from my house. They didn't give me weapons, because I'm 57 years old and I'm disabled (I don't move well), but I won't leave Ukraine. Now we need any help - weapons, new sanctions, a boycott of Russian and Belarusian imports, in order to permanently undermine Moscow's offensive potential and make it impossible to further advance to the West. Together we will defeat the fascist Putin and bury his henchmen in the fields of Ukraine.

cam
Lieber cam,
Dir, Deiner Familie, Deiner Stadt Deinem Land alles Gute .
Ich wünsche Euch und uns ein baldiges Endes diese Krieges.  :MG:

Euer Dichter Serhij Zhadan in einem Beitrag bei SPON  :MG:
ZitatIch weiß nicht, wann dieser Krieg zu Ende sein wird und welchen Preis wir für unseren Sieg zahlen müssen. Aber ich möchte ein paar Worte über die kollektive Verantwortung des Westens für all das sagen, was hier vor sich geht. Ihr habt zu lange und zu unverschämt mit den Tätern dieses Kriegs verhandelt. Ihr habt lange zwischen euren Prinzipien und eurer Bequemlichkeit geschwankt und dabei alle Verpflichtungen der Partnerschaft vergessen. ......Ihr habt eine Mitverantwortung.
.....Liebe Europäer, machen Sie sich keine Illusionen: Dies ist kein lokaler Konflikt, der morgen zu Ende sein wird. Dies ist der dritte Weltkrieg. Und die zivilisierte Welt hat kein Recht, diesen zu verlieren, wenn sie sich für zivilisiert und unabhängig hält

I stand with Ukraine


Grüße
Beate

,,Wer sich nicht an die Vergangenheit erinnern kann, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen." George Santayana

Q

ZitatStell Dir vor es ist Krieg, und keiner geht hin – Представь, что сейчас война, а на неё никто не идёт – Imagine a war and no one is going


Meine beste russische Freundin Lena in Penza, 600 km südöstlich von Moskau, konnte in der Nacht vom 23. auf den 24. Februar nicht schlafen. Und so betete sie einfach bis zum Sonnenaufgang, ohne wirklich zu wissen, was in ihr geschah. Sie schrieb es mir am Morgen des 24.02. Ich saß im selben Augenblick auf der Bettkannte, hatte ganz gegen meine Gewohnheit einen Nachrichtenkanal auf meinem Handy geöffnet, und las über Putin's Entscheidung der vergangenen Nacht. Zu diesem Zeitpunkt waren schon zahlreiche Bomben über der Ukraine gefallen. Ich brach für einen Moment in Tränen aus. Der Kontakt zu Lena tat mir gut. Irgendwie erschien mir dadurch die Welt in diesem Moment ein bisschen weniger riesig, und ich fühlte mich ein bisschen weniger verloren. Mein nächster Gedanke war ,,Hier passiert gerade (nur) alte Verrücktheit." Dann hörte ich in mir den Satz ,,Stell Dir vor es ist Krieg, und keiner geht hin." Anschließend hörte ich die Ansprache unseres Bundeskanzlers und ich spürte ,,Er hat nichts gesagt." Es ist schwer, in einem solchen Moment etwas zu sagen. Ich selbst war auch wie eingefroren.
"When we demonize and dehumanize our opponents, we abandon the possibility of peacefully resolving our differences, and seek to justify violence against them." Nelson Mandela

Ich begann all den Menschen in und aus Russland und der Ukraine, die mir am Herzen liegen, Nachrichten zu senden. Meinen Freunden, Kollegen und Kolleginnen, Mitarbeitern des Büros meines Mannes in Kiew. Ich wollte wissen, wo sie waren, und wie es ihnen und den Ihren geht. Und ich wollte, dass sie wussten, dass ich an sie dachte. Ich liebe Russland. Und ich liebe die ganze slawische Welt so sehr. In meinen sieben Jahren in Moskau haben mich ihre grenzenlose Gastfreundschaft, ihre entwaffnende Echtheit, die Tiefe ihrer Seele, die Romantik ihrer Lieder, ihre Leidenschaft für das Leben, Ihre Intelligenz, Ihre Belesenheit, ihr feiner Humor, ihr natürlicher Sinn für Gemeinschaft, ihr Mut und ihre Treue gegenüber ihren Freunden und der Familie tief berührt. Mein Mann ist Moskauer und unsere drei Söhne sind zur Hälfte Russen und sehr stolz darauf. Meine Haushilfe Hanna, die eine absolute Seele von einer Frau ist, ist Ukrainerin. Gestern schrieb sie mir, dass sie nach Hause fährt. Während ich dies schreibe, sitzt sie in irgendeinem Bus und fährt dahin, wo die Bomben fallen, zu ihren Kindern, Eltern und Freunden. Natürlich tut sie das.

Kaum jemand in Europa kennt die Ukraine. Die wenigsten in Deutschland wissen überhaupt, wie man ,Ukraine' richtig ausspricht. Dabei ist sie mit einer Fläche von rund 600.000 Quadratkilometern nach Russland die zweitgrößte Nation in Europa. Und doch scheint sie auf der europäischen Landkarte in Vergessenheit geraten zu sein. Russland hingegen glauben viele von uns zu kennen. Es kommt schließlich ständig in den Nachrichten und in vielen Hollywood-Filmen vor. Russland und die Russen, die ich kenne, haben jedoch wenig mit dem zu tun, was in den klassischen Nachrichten und Hollywood-Filmen gezeigt wird. Doch es sind die Clichés, mit denen auch ich aufgewachsen bin. Um es mit Reinhard Mey zu sagen ,,Der Mörder ist immer der Russe." Als junges Mädchen wollte ich nichts lieber, als nach Amerika reisen. Und das tat ich schließlich auch mit Anfang 20. Zu der Zeit war ich ,,unsterblich" in einen New Yorker verliebt und träumte von einer jüdischen Hochzeit. Wie ihr wisst, ist daraus nichts geworden. Denn dann kam ein Russe. Um genau zu sein, es kamen zwei. Den zweiten heiratete ich.

Russland half mir, dem rheinischen Landei, meine Angst vor Nähe und Berührung und viele westliche Vorurteile zu lockern. Und ich begriff, dass immer alles mindestens zwei Seiten hat, dass es niemals nur Schwarz oder Weiß gibt. In 27 Jahren Ehe mit einem russischen Mann lernte ich, dass jede Situation – ob sie gut oder schlecht aussieht – immer ein Gemeinschaftsprojekt ist. Und wenn ich von meiner kleinen privaten Welt aus auf globalen Krieg und Frieden schaue, dann habe ich gelernt, dass Gewalt immer nur wieder Gewalt erzeugt, und dass Opfer und Täter immer ein und dasselbe und vollkommen ver-rückt sind, solange nicht einer aus dem Kreislauf von Gewalt und Gegengewalt, von Siegen und Verlieren aussteigt. Dieser Ausstieg kann niemals auf der Ebene des Verstandes geschehen, der chronisch damit befasst ist zu analysieren, wer Recht, Schuld oder angefangen hat. Ich bin überzeugt, dass all unsere Kriege auf der Welt sich immer wieder gegenseitig neu bedingen und entfachen und der aktuelle Konflikt mitten in Europa auch nur eine Folge aller bisherigen Konflikte ist. Und ich bin mir sicher, dass sich uns heute durch Putin's dramatische Entscheidung eine nie dagewesene Chance bietet, Krieg auf der Erde für immer zu beenden. Was wir dafür brauchen ist der Geist von Menschen wie Nelson Mandela. Er ist mir ein großes Vorbild. Und wir dürfen jetzt sogar noch über ihn hinauswachsen. Es gibt zwei deutliche Impulse in mir. Ein Teil von mir steht auf Pause und schweigt und horchte nach Innen. Ein anderer Teil von mir ist bereits im Kreativmodus und weiß, hier wird jetzt etwas geschehen. Und in mir schreibt es bereits, noch bevor ich den Stift in die Hand nehme. Mir ist eins vollkommen klar: Wir alle, die wir hier direkt oder indirekt dabei sind in diesem Konflikt, mitten drin stehen oder über Fernsehgeräte zusehen, sind gemeinsam verantwortlich für das, was hier mitten in Europa geschieht. Das ist keine Schuldzuweisung. Es ist Selbstermächtigung. All die Politiker, von denen wir uns gerade Antworten und Lösungen erhoffen, funktionieren nach denselben menschlichen Prinzipien wie wir alle. Sie furzen manchmal, pinkeln jeden Tag, haben ein Liebesleben oder keins, Nervensysteme, die gerade größtenteils im Dinosauriermodus auf fight-flight-freeze agieren, und sie streiten regelmäßig, obwohl sie sagen, sie wünschen sich Harmonie und Frieden. Sie werden ohne uns nichts bewirken. Und wir können unsere eigene Macht nicht mehr leugnen.

Mir ist klar, dass ich zu einer Lösung beitrage, indem ich in Richtung Lösung denke, fühle, handle und spreche. Und ich bitte Dich, wenn Du mich hier liest, widerstehe der Versuchung über das, was da gerade geschieht mit irgendjemandem zu diskutieren, irgendeine Meinung zu verteidigen, Dich aufzuregen, furchtbar mitzuleiden, irgendjemanden zu verdammen oder zum Opfer zu machen. Wenn Du es schaffst, nicht zu verzweifeln und klar zu bleiben, dann meditiere und bete für den Frieden. Sieh' ihn, spüre ihn, schmecke ihn. Wenn Du es nicht schaffst, hol' Dir Hilfe bis Du wieder klar und innerlich im Frieden bist. Es lohnt sich in vielerlei Hinsicht. Denn dieser Konflikt ist vermutlich noch nicht einmal die größte Herausforderung, die uns in den kommenden Monaten bevorsteht. Und wenn Du einen starken Impuls und die Möglichkeit hast, etwas Konkretes zu tun, das zu Frieden und Verbindung beiträgt, dann tu' es unbedingt und sofort. Und wenn Du Annalena Baerbock heißt, bitte ruf mich an. Ich finde, es ist eine große Chance für uns, dass wir heute eine Frau in der Position der Außenministerin haben. Doch es gibt Dinge, die Du, Annalena, gerade nicht einbeziehst, die wesentlich sind, nichts mit den sogenannten Fakten zu tun haben und essentiell für Deinen und unser aller Erfolg sein werden.

,,Men's goodness is a flame that can be hidden, but never extinguished."

– Nelson Mandela

Was jetzt zählt, ist sofort jede Gewalt und Gegengewalt zu beenden. Doch was bedeutet das? Wenn Ihr mich fragt: Ich stelle mir vor, alle Fernsehkanäle und Zeitungen der Welt rufen gemeinsam dazu auf, dass Menschen aller Nationen Kerzen anzünden und sich gemeinsam drei Tage lang in Stille, Gebet und Meditation versenken. Stillstand. Überall. Die russischen und ukrainischen Soldaten weigern sich, weiter auf ihre Brüder und Schwestern, Freunde, Partner und Verwandte zu schießen. Und die Regierungsoberhäupter der Welt tun sich in meiner Vision zusammen, reisen gemeinsam in alle Krisengebiete, setzen sich hin, Herz zu Herz, und fangen an, sich jenseits aller Protokolle zuzuhören. Und Männer und Frauen aus allen Nachbarländern tun sich zusammen, um Hilfe zu leisten für alle, die es jetzt so dringend brauchen. Bedingungslos. Und ich höre, wie die social media Kanäle aller Couleur genau diese Informationen verbreiten. Es sterben gerade unsere Nachbarn, unsere Freunde und Freundinnen, Brüder und Schwestern, Geschäftspartner, Mitarbeiter, Verwandte – ukrainische und russische. Es geht nicht um irgendeine Meinung dazu. Und es geht schon gar nicht darum, wer schuld ist. Die Frage selbst erhält den Konflikt aufrecht. Und die Komplexität und Vielschichtigkeit der historischen, politischen und psychologischen Zusammenhänge macht deutlich, dass es eine neue höhere Perspektive braucht, um überhaupt Gespräche beginnen zu können. Im ersten Schritt geht es darum, jede Gewalt zu beenden. Und zwar für alle Seiten. Denn worüber in unseren Medien unter anderem nicht berichtet wird ist, dass in den beiden ukrainischen Regionen, die ihre Unabhängigkeit erklärt haben, seit 2014 Erwachsene und Kinder im Krieg mit ihren Landsleuten der angrenzenden Regionen leben und täglich beschossen und drangsaliert werden. Einige Menschen in der Ukraine feiern gerade ihre Befreiung, während andere in Angst und Schrecken fliehen. Es gibt niemals nur Schwarz oder Weiß.

Diese Welt ist ver-rückt. Und jemand muss aussteigen aus dem Kreislauf von Angst und Gewalt. Es ist nicht nur unnötig sondern schlicht geistesgestört, erst ein ganzes Land platt zu machen, bevor sich die Vertreter aller Länder gemeinsam an den runden Tisch setzen. Es kann jetzt sofort geschehen. Jeder Mensch weiß das intuitiv. Und jeder von uns kann dazu beitragen. Beendet die Polarisierung. Beendet die Schuldzuweisungen. Beendet den Kampf. Auch und besonders in Wort. In Schrift. In Gedanken und Emotionen. Tretet wahrhaft für Frieden für alle ein. JETZT. Und fangt in Euren eigenen Herzen und Köpfen an. Und ich weiß, Appelle nutzen gar nichts. Es tun, nutzt etwas. Und bei allem Aufruhr und Schmerz in meinem Herzen weiß ich auch, es ist alles gut. Krieg erzeugt auf energetischer Ebene immer gleichzeitig Frieden. Und noch nie gab es mehr Menschen auf der Welt, die mit Frieden in Resonanz gehen, weil sie sich mit jeder Faser ihres Seins nach ihm sehnen, Menschen die wissen, wie er auf allen Ebenen und auch ganz praktisch zu bewerkstelligen und zu finanzieren ist und die bereit sind, dafür von ganzem Herzen einzustehen. Und ich bin sicher, gerade Russland und die Ukraine werden einen wesentlichen Beitrag zu diesem Frieden leisten und eine wichtige und ganz neue Rolle für seine Sicherung in der Zukunft spielen. Jeder gehört in diesem Weltengefüge unumstößlich dazu, damit wir in Frieden leben können. Es darf keine Sieger und Besiegt mehr geben. Nur noch Familie, Freunde, Nachbarn und Partner, die bereit sind sich in ihrer Einzigartigkeit und Hoheit zu begegnen und zuzuhören. Lasst alle anderen Ideen fallen. Und stellt es Euch mit mir zusammen vor. JETZT.

Claudia Shkatov
TELLING A NEW STORY

https://www.newslichter.de/2022/02/stell-dir-vor-es-ist-krieg-und-keiner-geht-hin/
Das ganze nochmal in anderen Sprachen.


ZitatПредставь, что сейчас война, а на неё никто не идёт

Моя лучшая русская подруга Лена из Пензы, в 600 км к юго-востоку от Москвы, не могла уснуть в ночь с 23 на 24 февраля. И поэтому она просто молилась до рассвета, не понимая, что происходит внутри нее. Она написала его мне утром 24 февраля. В тот самый момент, когда я сидя на краю кровати, и совершенно вопреки своей привычке, открыв новостной канал на мобильном телефоне, читала о решении Путина, принятом накануне вечером. К этому времени на Украину уже обрушилось множество бомб. Я разрыдалась. Контакт с Леной пошел мне на пользу. Почему-то в тот момент мир показался мне чуть менее огромным, и я почувствовала себя чуть менее потерянной в нем. Моя следующая мысль была: ,,Здесь происходит (просто) какое-то старое безумие". Тогда я услышала внутри себя фразу: ,,Представь, что сейчас война, а на неё никто не идёт". После этого я услышала речь нашего канцлера и почувствовала: ,,Он ничего не сказал". В такой момент трудно что-либо сказать. Я и сама как будто окаменела.

"When we demonize and dehumanize our opponents, we abandon the possibility of peacefully resolving our differences, and seek to justify violence against them."

– Nelson Mandela

Я начала отправлять сообщения всем людям в России и Украине, которые близки моему сердцу – моим друзьям, коллегам, сотрудникам офиса моего мужа в Киеве. Я хотела знать, где они и как дела у них и их близких. И я хотела, чтобы они знали, что я думаю о них. Я люблю Россию. И я очень люблю весь славянский мир. За семь лет жизни в Москве меня глубоко тронули ее безграничное гостеприимство, ее обезоруживающая искренность, глубина ее души, романтика ее песен, ее страсть к жизни, ее интеллигентность, начитанность, тонкое чувство юмора, ее природное чувство общности, ее мужество и верность своим друзьям и семье. Мой муж – москвич, а трое наших сыновей наполовину русские и очень этим гордятся. Моя помощница по дому Ханна, замечательная душевная женщина, украинка. Вчера она написала мне, что едет домой. Пока я это пишу, она едет в каком-то автобусе туда, где падают бомбы, к своим детям, родителям и друзьям. Разумеется – она едет туда.

В Европе почти никто не знает Украину. Очень мало людей в Германии даже знают, как правильно произносится ,,Украина". Однако, со своей площадью около 600 000 квадратных километров, она является вторым по величине государством в Европе после России. И все же, кажется, что о нем забыли на европейской карте. С другой стороны, многие из нас думают, что знают Россию. В конце концов, об этом постоянно пишут в новостях и показывают во многих голливудских фильмах. Однако Россия и те русские, которых я знаю, имеют мало общего с тем, что показывают в классических новостях и голливудских фильмах. Но это клише, на которых я тоже выросла. Перефразируя Рейнхарда Мея, (Примечание переводчицы: речь идет о песне Рейнхарда Мея, немецкого барда с его ироничным замечанием по поводу криминальных романов : ,,Преступник – всегда садовник"), можно сказать: ,,Преступник – всегда русский". Будучи молодой девушкой, я мечтала только об одном – поехать в Америку. И я наконец мне это удалось. В то время я была безумно влюблена в жителя Нью-Йорка и мечтала о еврейской свадьбе. Как вы знаете, из этого ничего не вышло. Потому что потом появился русский. Точнее говоря, их было два. Я вышла замуж за второго.

Россия помогла мне, провинциалке из Рейнской области, преодолеть страх перед близостью и общением, а также многие западные предрассудки. И я поняла, что у всего всегда есть как минимум две стороны, что никогда не бывает только черного или белого. За 27 лет брака с русским мужем я усвоила, что любая ситуация – неважно, хорошая она или плохая – это всегда совместный проект. И когда я смотрю на глобальную войну и мир из своего маленького частного мира, я осознала, что насилие только порождает насилие снова, и что жертвы и преступники – это всегда одно и то же и совершенно безумны, пока кто-то не выйдут из цикла насилия и контрнасилия, победы и поражения. Этот выход никогда не может произойти на уровне рассудка, который хронически занят анализом того, кто прав, виноват или кто начал. Я убеждена, что все наши войны в мире всегда взаимно обуславливают и разжигают друг друга, и что нынешний конфликт в центре Европы также является лишь следствием всех предыдущих конфликтов. И я уверена, что сегодня, благодаря радикальному решению Путина, у нас есть беспрецедентная возможность навсегда покончить с войной на земле. Для этого нам нужен дух таких людей, как Нельсон Мандела. Он является для меня отличным примером для подражания. И теперь мы можем превзойти даже его.

Во мне сосуществуют в этот момент два разных импульса. Одна часть меня находится на паузе, молчит и прислушивается к своему внутреннему состоянию. Другая часть меня уже находится в творческом режиме и знает, что сейчас здесь что-то произойдет. И оно уже пишет во мне, даже прежде чем я возьму в руки перо. Мне абсолютно ясно одно: все мы, кто прямо или косвенно вовлечен в этот конфликт, кто стоит в его центре или наблюдает за ним по телевизору, несем общую ответственность за то, что происходит здесь, в центре Европы. Это не распределение вины. Это осознание того, что формирование реальности в нашей власти. Все политики, от которых мы сейчас надеемся получить ответы и решения, функционируют по тем же человеческим принципам, что и все мы. Они иногда пукают, каждый день писают, у них бывает секс или его не бывает, их нервные системы в данный момент работают в основном в режиме динозавра: fight-flight-freeze, и они регулярно конфликтуют, хотя говорят, что хотят гармонии и мира. Без нас они ничего не добьются. И мы больше не можем отрицать свою собственную силу.

Я осознаю, что вношу свой вклад в решение проблемы, думая, чувствуя, действуя и говоря в направлении решения проблемы. И я прошу вас, если вы читаете меня здесь, не поддаваться искушению обсуждать происходящее с кем-либо, отстаивать какое-либо мнение, расстраиваться, ужасно сочувствовать кому-либо или осуждать кого-либо. Если вы можете не отчаиваться и сохранять ясность ума, медитируйте и молитесь о мире. Увидеть его, почувствовать его, попробовать его на вкус. Если вам это сейчас не удается, обратитесь за помощью, пока вы снова не обретете ясность и внутренний покой. Это стоит того во многих отношениях. Потому что этот конфликт, вероятно, даже не самый большой вызов, с которым мы столкнемся в ближайшие месяцы. И если у вас есть сильный импульс и возможность сделать что-то конкретное, способствующее миру и соединению, то, во что бы то ни стало, сделайте это немедленно. И если вас зовут Анналена Бэрбок, пожалуйста, позвоните мне. Я думаю, что это большой шанс для нас, что сегодня на посту министра иностранных дел находится женщина. Но есть вещи, которые вы, Анналена, не принимаете во внимание, которые очень важны и не имеют ничего общего с так называемыми фактами и будут необходимы для вашего успеха и успеха всех нас.

Сейчас главное – немедленно прекратить любое насилие и контрнасилие. Но что это значит? Если вы спросите меня: я представляю себе, как все телеканалы и газеты мира совместно призывают людей всех наций зажечь свечи и погрузиться вместе в тишину, молитву и медитацию на три дня. Тишина. Везде. Российские и украинские солдаты отказываются продолжать стрелять в своих братьев и сестер, друзей, партнеров и родственников. И мировые правительственные лидеры объединяют усилия в моем видении, вместе едут во все кризисные районы, садятся, и начинают слушать друг друга вне всяких протоколов. И мужчины и женщины из всех соседних стран объединяются, чтобы оказать помощь всем, кто в ней сейчас так нуждается. Безусловно. И я слышу, как в социальных сетях всех мастей распространяется именно эта информация. Сейчас умирают наши соседи, наши друзья, братья и сестры, деловые партнеры, коллеги, родственники – украинские и русские. Речь не идет о каком-либо мнении на этот счет. И дело, конечно, не в том, кто виноват. Сам вопрос подпитывает конфликт. А сложность и многослойность исторического, политического и психологического контекстов делает очевидным, что для начала переговоров необходима новая, более высокая перспектива. Первый шаг – положить конец всякому насилию. И это для всех сторон. Потому что в наших СМИ, помимо прочего, не сообщается о том, что в двух украинских областях, провозгласивших независимость, взрослые и дети с 2014 года живут в условиях войны со своими соотечественниками из соседних областей, ежедневно подвергаются обстрелам и преследованиям. Некоторые люди в Украине празднуют сечас свое освобождение, в то время как другие в страхе бегут. Никогда не бывает только черного или белого.

Этот мир безумен. И кто-то должен вырваться из замкнутого круга страха и насилия. Не только нет необходимости, но и просто безумно сровнять с землей целую страну, прежде чем представители всех стран сядут вместе за круглый стол. Это может произойти прямо сейчас. Каждый человек интуитивно знает это. И каждый из нас может внести в это свой вклад. Покончите с поляризацией. Покончите с перекладыванием ответственности. Закончите схватку. В том числе и в особенности в словах. В письменном виде. В мыслях и эмоциях. Искренне выступайте за мир для всех. СЕЙЧАС. И начните с собственных сердец и умов. И я знаю, призывы не приносят пользы. Действие имеет значение.

,,Men's goodness is a flame that can be hidden, but never extinguished."

– Nelson Mandela

И несмотря на все потрясения и боль в моем сердце, я также знаю, что все хорош
Quand tu veux construire un bateau, ne commence pas par rassembler du bois,
couper des planches et distribuer du travail,
mais reveille au sein des hommes le desir de la mer grande et large.

St.Ex

mhorgran

Zitat von: Sven L. am 18 März 2022, 16:19:04
Das Wikipedia nicht unbedingt die beste Quelle ist, ist mir auch bekannt. Allerdings ist eine meine Quellen correctiv.org.

ihre Aussage
https://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,36851.msg413154.html#msg413154
ZitatThomas Röper (auch Thomas Roeper, Tomas Reper, geb. 26. November 1971 in Bremen[1]) ist ein deutscher Sachbuchautor und Blogger mit Wohnort Sankt Petersburg (Russland). Er betreibt seit Juli 2018 den in Russland anonym gehosteten und der Politik des Kremls unkritisch gegenüberstehenden Blog Anti-Spiegel.

wiki:
ZitatThomas Röper (auch Thomas Roeper, Tomas Reper, geb. 26. November 1971 in Bremen[1]) ist ein deutscher Sachbuchautor und Blogger mit Wohnort Sankt Petersburg (Russland). Er betreibt seit Juli 2018 den in Russland anonym gehosteten und der Politik des Kremls unkritisch gegenüberstehenden Blog Anti-Spiegel.[2]

Entschuldigung, bis auf die letzte fehlende Fußnote welche sie möglicherweise einfach nicht mit kopiert haben = jeder Buchstabe gleich.

die Fußnoten bzw. Quellenangaben
1 - Томас Рёпер назначен заместителем генерального директора группы «АльфаСтрахование». Sostav.ru, 28. Mai 2003, archiviert vom Original am 5. März 2022; abgerufen am 5. März 2022 (russisch).
2 - COVID-Leugner unterstützen Putins Infokrieg – Deutsche Nazis unterstützen ukrainische Ultranationalisten. Belltower.News, 9. März 2022, abgerufen am 16. März 2022.

und Belltower.New (Wiki)
"Belltower.News (Untertitel: Netz für digitale Zivilgesellschaft) ist ein Internetportal der Amadeu Antonio Stiftung. Es wurde 2007 von der Wochenzeitung Die Zeit gegründet. Bis zum 3. April 2017 war die Initiative unter dem Namen Netz gegen Nazis bekannt. "

Leider, von correctiv findet sich nichts.

Wissen sie wer correctiv bezahlt? U.a. Soros, dem Mann mit den Farbrevolutionen.

Aber vielleicht meinen sie mit "correctiv" die Diffamierungsplattform "psiram".





Q

@ Urs ich bin seit meinem zweiten Geburtstag prinzipiell eher unvorsichtig.
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St.Ex

kalli

Keiner von uns weiß, wie dieser Krieg ausgehen wird. Auch wenn einige meinen, es zu wissen und sogar Wetten darauf abschließen wollen. Das ist respektlos gegenüber den leidenden Menschen!
Was wir wissen ist, dass dieser Krieg schon jetzt enormes Elend hervorgerufen hat und nach einem hoffentlich baldigen Ende eine Situation zurücklässt, die nicht mehr so ist, wie wir sie vor dem Krieg meinten zu kennen.
Und ich schließe mich Beates Wünschen für cam an. Diese Wünsche richte ich auch an unser Mitglied Valery in Lwiw, der mir die Situation in seiner Stadt per Mail geschildert hat.

Wiking

Hallo,

Mitten im Krieg gegen die Ukraine, der in Russland ja nicht so genannt werden darf, lässt sich Präsident Putin Heute am Jahrestag der Krim-Annexion feiern. :W/(

Wiking  :MG:

mhorgran


Ekki

Ja Wiking,

genau genommen haben wir hier den 2. Ukrainekrieg, der erste fand schon 2014 statt. Geflissentlich übersehen von Barack ("the red line") Obama und unserer russenfreundlichen Angela. Darf hier mal gesagt werden. Wenn nicht, macht es halt raus.

Urs Heßling

moin, Ekki,

Zitat von: Ekki am 18 März 2022, 23:14:30
unserer russenfreundlichen Angela. Darf hier mal gesagt werden. Wenn nicht, macht es halt raus.
Na klar ... und wenn es dann einer macht, wird hier oder in einer PN "Zensur !" gerufen :|

Muß denn immer wieder die Reizschwelle der Moderatoren ausgetestet werden ? :x

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

Besitzer

 Die nächsten hundert Jahre wird Russland brauchen um seine Rückkehr zur Zivilisation  zu Begründen!   :BangHead:

Es wird ein langer Kniefall werden..... in Schmach und Schande...

Die Geschichte vergisst nicht.....!

Die ehrenwerten Bürger  Russlands  müssen leider Putins  Machogehabe  auslöffeln...über Generationen...

Amen.. :/DK:
Seemannsgarn wird nicht geflochten,
sondern gesponnen! ;-))

Woelfchen

Der Krieg in der Ukraine, ein schwieriges Thema. Ich denke wenn es nicht so wichtig wäre, wäre die Diskussion hier schon geschlossen. Der Ton nähert sich dem Thema ja (leider) teilweise an.

Ich denke man gewinnt nichts wenn man Beispielsweise von ,,Putler" spricht. Wobei mich die Rede von Putin zum Beginn der ,,Spezialoperation" sofort an die Rede von Hitler zum Beginn des zweiten Weltkrieges erinnert hat. Ja, die mit ,, ... Seit 5:45 Uhr wird jetzt zurückgeschossen! ..." Etwa genauso niedrig schätze ich den Wahrheitsgehalt und dementsprechend auch die weiteren Aussagen von Putin ein.

Ein Angriff von mehreren Seiten, eine viel zu lange Grenzen um diese erfolgreich verteidigen zu können, Luftlandeoperationen und Kämpfe bei Kiew. Meine Befürchtung war das es ein ,,Krim Version 2" wird.

Ich denke dieser ,,Plan A" ist eindeutig gescheitert. Die erste Schlacht hat die Ukraine gewonnen, aber der Krieg ist noch unentschieden. Auch wenn sich viele ein Sieg der Ukraine wünschen und dieser Wunsch auch Auswirkungen auf die Berichte in den Medien hat.

Ob man keine Waffen in die Ukraine liefern soll um den Krieg zu verkürzen? Diesen Vorschlag gab es ja hier und hat zu heftigen Reaktionen geführt.
Wenn man die Demokratie verteidigen möchte, dann ein eindeutiges nein. Wobei, um fair zu sein müsste man sagen ,,verteidigen lassen". Es hat ja mal jemand gesagt ,,Deutschland wird am Hindukusch verteidigt" ich würde sagen aktuell wird ,,Europa wird von der Ukraine verteidigt". Ja, ich denke wir lassen uns gerade verteidigen. Ob da die Unterstützung vom ,,Westen" ausreichend ist? Ich bezweifel es, Ich weiß es nicht, hoffe es aber.

Ich wünsche allen in der Ukraine wirklich viel Glück und Erfolg. Ja, manchmal braucht es beides.

Grüße
Johannes

Ekki

Wohlverdiente Schelte, Urs,

Guter Beitrag hier, Johannes, danke dafür.

Ich habe mal eine Frage an die Praktiker: Wie verschiebe ich Truppen gegen Luftüberlegenheit in einem von Satelliten ausgeleuchteten Schlachtfeld?

Ich gehe davon aus, dass der Ukrainer genau weiß, wie die Russen sich bewegen. Was er sich nicht an Information kaufen kann, kriegt er vom Amerikaner gesteckt. Die Russen haben sicher Aberdutzende von Satelliten, die das Schlachtfeld aufklären. Gehen wir davon aus, dass davon auch einige funktionieren, weiß er, was der Ukrainer macht. Ich meine, wie kommen die ukrainischen Kräfte in Angriffspositionen, ohne von der russischen Luftwaffe wirksam bekämpft werden zu können? Ich stelle mir das irgendwie schwer vor. Dennoch geschieht es.

Q

#133
Zitat von: Ekki am 19 März 2022, 09:46:08
.... Ich meine, wie kommen die ukrainischen Kräfte in Angriffspositionen, ohne von der russischen Luftwaffe wirksam bekämpft werden zu können? Ich stelle mir das irgendwie schwer vor. Dennoch geschieht es.

Versteckt in ungekennzeichneten zivilen Kraft- und Schienenfahrzeugen. Was auf Dauer jedes zivile Fahrzeug zu einem "legitimen" Ziel werden laesst. Wird vielleicht in 20 Jahren auch so von Den Haag bestaetigt werden.
Zudem halte ich die Ausgabe von Waffen an Zivilisten fuer problematisch in Bezug darauf, das man sich dann beschwert, wenn zivile Bebauungen angegriffen werden?!

Ich stehe es allerdings auch jedem zu um seine Heimat verteidigen zu wollen sich dem auch voll einzusetzen. Genau dadurch wird aber jedes Wesen aus Sicht der Putintruppen zu einem legitimen Ziel.

Das alte asymetrische Kriegsproblem. Das automatisch fast alle Kriegsregeln ausser Kraft zu setzten vermag.

Edit: https://www.youtube.com/watch?v=emqIw2xaoHM
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St.Ex

mhorgran

http://www.schattenblick.de/infopool/politik/fakten/pfmil818.html

ZitatWas nun den Ablauf des 78tägigen Luftkriegs angeht, den die NATO 1999 über dem Kosovo und gegen die Bundesrepublik Jugoslawien geführt hat, so ist es, will man dessen Verlauf erschließen, unabdingbar, einen Blick auf die Luftkriegsdoktrin der US Air Force zu werfen.
...
Den Kern des strategischen Ansatzes Wardens stellt sein sogenanntes Fünf-Ringe-Modell (1) dar: Ausgehend von einer systemtheoretischen Betrachtungsweise beschreibt der damalige Luftwaffenoberst einen potentiellen Gegner als ein System konzentrisch angeordneter Ringe, deren strategische Relevanz von innen nach außen abnimmt. Angewendet auf einen feindlichen Staat definiert Warden dieses System der gestaffelten Ringe folgendermaßen: Im Zentrum befindet sich die politische und militärische Führungsspitze. Darum herum gruppieren sich die Schlüsselindustrie (2), worunter primär die Stromerzeugung, Wasserversorgung, die petrochemische Industrie und interessanterweise auch der Finanzsektor eines Staates fallen, als dritter Ring die Transportinfrastruktur, dann die Zivilbevölkerung und zuletzt, ganz außen, das Militär.


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