neue "Forschungsgemeinde" zur R-Klasse

[bgire]

Our beloved master Harold survived his visit to the CAA military archives centre in Châtellerault and made plenty of new findings for his fellows from this forum.
I met him in La Rochelle last Monday and we visited the old town and port.
We went to Châtellerault on Tuesday morning (a splendid autumn day with fresh rain all along and 18°C) to meet with writer Robert Dumas and the staff of the military archives centre, including the "Admiral"  .
At the military zone entrance check point, the personnel misinterpreted his passport (they couldn't read German) and declared him as an.... Aust(ral)ian 
So, "Crocodile Harold"  was presented with the full staff and officially presented his "Gascogne findings". The centre officially opened a "Winkler Fund" to hold the new "archives". The plans will be available on their website by the end of the year. Harold was given very much attention, v.i.p. style by the staff and showed them his Marinearchiv logo on his tee-shirts during the whole visit.
Many pictures were taken of the ceremony... 
On Wednesday, we added writer Jean Moulin to our group  for extensive research through the 96 linear km of archives. We opened load of boxes and took 250+ pictures.

More from Harold himself upon his return.

Bruno Gire

[Spee]

ROFL..."Crocodile Harold"  !! All good with the kangaroos at Vienna?

[harold]

 
...ich sitz in einem Internet-Cafe (zwischen der koscheren Lebensmittelhandlung und dem tunesischen Fleischgeschaeft) in meinen "Lieblingsbezirk", dem 10. Arrondissement in Paris.
Nix Schlangenbraten und Krokodilwurst!

Der "never-were-Gipfel"zwischen Robert Dumas, Bruno Gire, Jean Moulin und mir ist -Bruno hats ja schon angedeutet- recht erfreulich verlaufen!

Die meisten Fragen konnte ich klaeren, Clémenceau ist ebenso wie Gascogne geknackt... inclusive der Originalrisse zu dém, was bisher nur Vermutung war (tour AV, Hangar...).

Gute Nachricht fuer "richelieu": ich hab heut nachmittags (amis de la musée de la marine) und gestern so ziemlich alle deine Fragen ausbaldowert!
Schlechte Nachricht fuer Lutscha: spezifisch Ballistisches gibts nur im Archiv in Vincennes...
Gute Nachricht fuer Peter: Bruno hat was du willst.

Generell soll ich mal alle recht herzlich von Robert Dumas gruessen, er liest hier oefters mal mit und uebermittelt hier auch nochmals seinen Dank fuer die Beantwortung der Hafen-Fragen (die ich damals fuer ihn reingestellt habe).

Salut de Paris,
Harold

[Peter K.]

@BRUNO

Many thanks for your first-hand-report about the mission of our Austr(al)ian (crocodile) "Lipizzaner" HAROLD in France! 

@HAROLD

Schön, daß deine Reise offensichtlich sehr erfolgreich verlaufen ist! 

Übrigens, wenn der Wetterbericht stimmt und du (ihr) in Paris angenehme Temperaturen habt, bleib(t) noch bis Mittwoch dort, denn wir bekommen hier in und um Wien am Montag und Dienstag 39 oder 40° C!

Bonnes vacances!

[richelieu]

 

...mein Gefühl, nachdem ich Deinen ersten Bericht gelesen habe!

Ich bin ja so gespannt!

Geniesse das französische Lebensgefühl und gönne Dir einen "kleinen" Wein!

Robert

[Lutscha]

Australier sind die coolsten!

Wann gehts denn nach Vincennes?

[harold]

Bin nu wieder zuhause in Wien ...
...einige Bilder und Geschichten für euch.



...also klein sindse nicht, diese Archive. Beileibe nicht! Vorgestellt hab ich sie ja schon kurz unter http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php?topic=4827

Am Montag frühnachmittags hat Bruno mich in seiner "Sommerresidenz" La Rochelle abgeholt, a bissl sind wir durch die alten Hafenviertel gebummelt, haben die Leiche der "Calypso" (Cousteau's Forschungsschiff) besucht und so manches andre auch (dazu ganz woanders dann Fotos);
dienstags dann ab nach Châtellereault.

Da lagense schon für mich sortiert, die schwarzen Kartonschachteln ... in einer jeglichen so zwischen 20 und 30 Pläne im Format 270 x 95 cm, oder etwa 1250 Seiten Bauberichte, Korrespondenzen, Werftberichte, Planungsvorschriften, Bedienungsanleitungen, Schaltpläne ... kurz alles, was zur jeweilgen Einheit je erfasst worden ist (für Richelieu zB sinds ca 12 Schachteln).



Ei, das war ein Stöbern, Fotografieren (darf man mit hauseigener Kamera!) und Augenaufreißen!!!
Der schönste Fund für mich war ein vorläufig als "Plan de Paris" bezeichneter und um seine Kennung beraubter 1:100-Plan,



...schlicht und einfach DER Fund, der die Rekonstruktion der Gascogne, sowie auch die in nächster Zeit voll anlaufende Rekonstruktion der Clémenceau aufs Stricherl bestätigt (bei ein paar Aufschlagsrichtungen der Türen hab ich mich vertan...).
Pühh, ich sag euchs - anfangs war ich noch voller Ehrfurcht vor soviel Papier, das offensichtlich in den letzten 7 Jahrzehnten grad nur ein paarmal aufgefaltet worden ist... am Schluss dann gings wie's Tischtuch-Ausschütteln, wusch! -da warn'se, die langgesuchten Informationen. Hab natürlich fotografiert wie bekloppt, und jedesmal, wenn ich mitten drin war, kam die Ordre von Mlle. Destouches (der verantwortlichen Chefin für die Abteilung), das Ding doch für mich zu scannen (auch wenns Überbreite hätte...).

Mit einer SOLCHEN Hilfsbereitschaft und Freundlichkeit hab ich denn nu wirklich nicht gerechnet...!

Aber jetzt wirds endlich Zeit, euch die französischen Freunde vorzustellen:



von rechts nach links:
Robert Dumas / Bruno Gire / Mlle.Destouches / Jean Moulin / harold / Capt. de Corvete Patrick Simon;

...also hier unser "french never-were-Gipfel". Als Ausländer war ich schon ziemlich baff, mit welcher überwältigenden Freundlichkeit mich diese beiden reputierten Autoren (Jean und Robert), Bruno (ein Fachmann durch und durch) und Mlle. Destouches (verantwortlich für alle Veröffentlichungen) unterstützt haben - und da waren noch zwei hilfsbereite Herren (deren Namen ich verschusselt habe, oh Schande über mein Haupt!!!), die mir bei jeder Idee oder Anfrage sofort das Gewünschte aus den Archiven brachten.

Ja, und Capt.Corv. Simon unterlegte mir dann noch n Schriftstück... da durfte ich denn des Langen und Breiten meine Gascogne-Rekonstruktion vorstellen- wußte erst noch nicht so ganz wozu, aber dann kams raus:



Sylvain LeBreton, der Chef der französischen Militärarchive (links im Bild), begann mit Bruno, Robert und mir eine recht angeregte Diskussion über meine Gascogne-Rekonstruktion.
Was dann mir erst gegen Schluß klar wurde...nachdem ich meine Unterschrift unter n Dokument neben die des "vice-amiral d' escadre Louis de Cotenson" gesetzt hatte : meine G-Pläne gehen im Herbst online, gelten nun also als offizielle Darstellung dieses Schiffes in der frz. Militär-Archivatur.
Hupps!!! - hätt ich mir nicht gedacht! - bin ich nun ein "donateur au CAA"; und für Gascogne, Clémenceau und meine nachfolgenden Projekte gibts nun n "Fonds Winkel" im frz. Militärarchiv (mag aber viel damit zu tun haben, daß ich der erste Ausländer bin, der in diese Materie abtaucht...).

Ich brauch nun mindestens n paar Tage, um die etwa 240 Fotos und das Dutzend Scans "aufzuarbeiten"... sobald schlüssige Ergebnisse da sind, stell ich sie rein.
Meine hierorts "Auftraggeber" bekommen dann ebenfalls in den nächsten Tagen "ihres" - nicht bös sein, wenns noch a bissl dauert, muss erst sortieren.

Ciao,
Harold

[Achilles]

Hut ab!

Auch wenn die französischen Einheiten nicht so ganz meine Richtung sind, finde ich es doch sehr beeindruckend was Du/Ihr da auf die Beine gestellt habt.

Gruß

Sebastian

[kalli]

Also Harold ich zücke meinen Hut vor Deinen französischen Gastgebern und vor Dir, der sich dort mit Leistung und Charme freundschaftlich "einnisten" konnte. Ich freue mich auf die baldige Weiterführung Deiner Berichterstattung. 

Als Mitglied der Ehrenlegion hat man Dich aber noch nicht vorgeschlagen- oder

[Leutnant Werner]

Mein Lieber,

Du denkst, Du bekommst mehr Respekt, als Dir gebührt? Ich sage Dir: Er gebührt.

Jeder der Dich persönlich kennt, hat großen Respekt vor Dir. Hat auch nix mit dem sprichwörtlichen Wiener Charme zu tun, den Du ganz gut verkörperst. Universalgelehrter ohne Rechthabertum, um es auf den Punkt zu bringen. Schön, dass das auch die Franzosen so sehen.

Gratulation

Ekke

[Harry64]

Hallo,

phantastischer thread, Riesen-Respekt vor der ganzen Arbeit, Harold.

Ne Frage zur 4-lings-Flak 37mm, gibt es dazu Neuigkeiten bezüglich Aussehen. Es war doch das 37 mm Model 1933 als Vierling, oder?

Grüße
Harry

[harold]

Servus Harry,

leider, -nein!
Keine irgend geartete Skizze gefunden; dafür aber Dutzende von Beweisen in den Decks drunter (Munitionszuführungen und -Stauungen, Umladekammern, entsprechende Unterbauten etc).
Schaut so aus, als wäre das Ding irgendwo in den Mauern von Vincennes versteckt ... und da ich die Arbeit an Clémenceau im Lauf der nächsten Wochen wieder angehen werde, ists auch wahrscheinlich, dass ich da noch mehr nachstöbern sollte.

Harold

[harold]

Nach langen Wochen der Vorbereitung jetzt als .tif downloadbar:
Alle im CAA erhaltenen Pläne zur Clémenceau von 1940.

http://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/02fonds-collections/banquedocuments/planbato/planbato/Plans/planbato.php?id=489
(mit rechter Maustaste, "Ziel speichern unter")

Da hat Mlle. Destouches "unserem" Wunsch schneller entsprochen als erwartet!
Ausgehend von diesem Material gibts dann auch wieder "meine" Ergänzung zur Clém; und vermutlich bis Weihnachten auch alles Material zur Gascogne dazu.

Ich halt das Häuflein der Frankreich-Interessierten dann mal auf dem Laufenden...

Ciao,
Harold

[richelieu]

Hallo Harold,

ich danke Dir persönlich und natürlich auch Deinen "Mitsuchenden" für die hervorragende Arbeit!

Hätte nie gedacht, dass die R-Klasse so interessant ist. Bin völlig infiziert!

Robert

[harold]

Wie schon angedeutet, wirds mit der modellbauerischen Umsetzung von Gascogne ernst - allerdings nicht als scratchbuild, sondern im Laufe dieses Jahres dann noch als 1/700 Resin-kit (in Europa vertrieben von "White Ensign").
Pavel Vacata von "Admirality Model Works" hat inzwischen (in Abstimmung mit Robert, Bruno und mir) in diversen Modellbauforen angekündigt:

.... Special Project Kits
Kit # 700/010 FN Gascogne Project 1939
Admiralty Model Works is proud to announce this project. This ship was a follow on to the Jean Bart and Clemenceau. The Main Quad Turrets were distributed fore and aft.
The kind assistance of a number of experts will ensure an accurate and complete kit of this amazing ship, they include the following:
Bruno Gire, author on French navy subjects, whose research at the CAA brought a long lost plan to daylight;
Robert Dumas, well known specialist and author of a monograph on French battleships, who reworked a lot of data;
Harold Winkel, who redrafted the plans, which were accepted by the CAA to be as exact as possible.
The CAA (Centre des Archives de l'Armement) did generously support their work with material and plans yet unpublished.

Dem ist nun wenig hinzuzufügen.

Pavel liefert erstklassige Qualität (siehe die "Hamburg" - Variationen http://forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,4754.0.html  und
http://forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,4775.0.html ).
Siehe auch http://www.admiraltymodelworks.com/
Meine Arbeit in den nächsten Wochen wird sein, diverse Details wie Innenansicht des Hangars, Untersichten der Plattformen etc noch entsprechend nachzutunen, damit das Modell auch wirklich "vom Feinsten" wird.

Ich bin froh, dass sich mit Pavel einer der wirklich besten Modell-Produzenten der "Gascogne" annimmt (ein anderer Hersteller, dessen Modelle jedoch manche Feinheiten vermissen lassen, hatte vor kurzem ebenfalls Interesse gezeigt).

Harold

(und nein, ich bin geschäftlich nicht mitbeteiligt ... is also keine schnöde Werbung)