Lesehilfe für DEFE-Funksprüche

Begonnen von huldrych, 23 Februar 2026, 22:43:26

Vorheriges Thema - Nächstes Thema

huldrych und 1 Gast betrachten dieses Thema.

huldrych

Nachtrag: Die Präzision der Wegeverlaufsplanung von <220> wird in DEFE/3/540-375 bestätigt, denn dort erbittet Hektor exakt bei "figure 3", ein Wegpunkt der bereits in der Wegeverlausfslanung von <220> genannt wird, begleitenden "ground mine escort".

TW

#16
Weg 76, Zif.3 ist genau auf Punkt BLAU 05C, also vor der Südspitze Hela. Damit ist Gotenhafen so gut wie erwiesen.
Schönen Gruß, Thomas
Schönen Gruß aus Stuttgart
Thomas

TW

Was die Buchstaben-Kennung der Absender betrifft, so habe ich festgestellt,
dass 'D' offenbar die KMD-Zweigstelle Gotenhafen bedeutet (DEFE 3-540-426), und 'C' die Zweigstelle Pillau (DEFE 3-540-448)
Schönen Gruß aus Stuttgart
Thomas

huldrych

Vielen Dank, Thomas, für die sorgfältige Überprüfung und den neuen "Fund", dass "D" für Gotenhafen steht und "C" für Pillau. Das hilft bei der Einordnung der Funksprüche enorm weiter.

huldrych

Auch beim jetzt angehängten Funkspruch DEFE/3/540/448-449 tun sich Fragen auf.
Ich nehme an, dass die hier gelisteten Schiffe am 20.2. in Pillau zu den genannten Zeiten eingelaufen sind. Der Funkspruch wurde 00:41 bzw. 00:47 Uhr am 21.2. abgesetzt, würde also die Ankunftszeiten des Vortages zusammenfassen.

(A) Falls dem so sein sollte, dann zeigen sich Differenzen bei den Ankunftszeiten:
- ,,Söderhamn" und ,,Karoline": Ankunft laut <449> am 20.2. um 13:06 Uhr, aber laut DEFE/3/5540-173 passierten die beiden bereits um 01:00 Uhr das Wachschiff 30.
- ,,Reiher": Ankunft laut <449> am 20.2. um 13:17 Uhr, aber laut DEFE/3/5540-333 bereits 07:35 Uhr.
- ,,Günther Plüschow": Ankunft laut <449> am 20.2. um 13:17 Uhr, aber laut DEFE/3/540-333 erst um 17 Uhr.

(B) Auffällig ist zudem: Wenn die Ankunftszeiten in <449> korrekt sein sollten, hätten die meisten der genannten Schiffe lediglich eine Verweildauer von ca. 6 Stunden, bevor sie wieder ausliefen. Nur drei Beispiele:
- ,,Fuchs": Ankunft laut <449> um 12:24 Uhr, Abfahrt laut <334> um 17:45 Uhr
- ,,Regulus": Ankunft laut <449> um 12:24 Uhr, Abfahrt laut <334> um 18:10 Uhr
- ,,Reiher", Ankunft laut <449> 13:17 Uhr, um  Abfahrt laut <334> um 19 Uhr

Sachverhalt (B) scheint mir durchaus möglich zu sein, wobei ich die Hafenlogistik (z.B. für das Nachladen von Treibstoff bzw. Brennmaterial) nicht gut genug kenne. Aber wie ist mit den Differenzen bei (A) umgehen?

TW

Ad A) Die von Dir als Zeitangaben interpretierten Zahlen sind m.E. den Schiffen zugewiesene Kennungen.
Diese Kennungen sind als solche in anderen Funksprüchen deutlicher als solche zu erkennen, immer dann wenn sowohl Kennungen als auch Uhrzeiten genannt werden. Ich habe diese Kennungen immer ignoriert, weil die Schiffsnamen stets ebenfalls genannt wurden. Außerdem galten die Kennungen anscheinend immer nur für eine Tour.

Ad B) Nach meiner Erkenntnis bunkerten nur Schiffe auf dem Weg ins Baltikum in Pillau Treibstoff. Die Schiffe der "short convoys" dagegen in Danzig bzw. Gotenhafen. Wie sich das Bunkerproblem ab April entwickelte, als GO und DZ gefallen waren, weiß ich gerade nicht so genau.
Schönen Gruß aus Stuttgart
Thomas

huldrych

#21
Vielen Dank, Thomas, für die Erläuterungen. Das macht einiges klarer.
Heute noch eine Frage zu den Fahrten der Söderhamn. Ich habe zusammengestellt, was ich für den Zeitraum, der für mich relevant ist, finden konnte. Mindestens eine Fahrt ist gedanklich zu ergänzen, angezeigt durch die gelb hinterlegte Zeile, sie lässt sich aber nicht genauer terminen, leider.
Weiß jemand mehr?

huldrych

Nachtrag vom 20.03.26:
Der Kapitän der Söderhamn, Kurt Timm, hatte wohl Buch geführt zu den Fahrten und diese Notizen müssen gesichert worden sein, jedenfalls laut: https://forum-schiff.de/phpBB3/viewtopic.php?t=404. Aber die auf dieser Website gezeigten Ausschnitte aus Timm's Notizen lassen den Februar leider aus. Und Recherchen zur entscheidenden Literaturangabe (Nachlass von K. Timm) laufen leider ins Leere. Allein das Buch von E. Verg konnte ich finden und bestellen.

TW

Der Bericht von Kapitän Timm befindet sich in der OstDok im Bundesarchiv Bayreuth.
Der Hinweis steht doch im Datensatz-Kopf (Angaben zum Schiff)
Siehe auch:  https://forum-marinearchiv.de/smf/index.php?topic=41419.msg454843#msg454843
Schönen Gruß aus Stuttgart
Thomas

huldrych

#24
Überlegungen zu den beiden Schiffen "Insterburg" und zum Funkspruch DEFE/3/539-177:
(1) Die "kleine Insterburg" (200 BRT) war in den ersten Monaten des Jahres 1945 ausschließlich im Frischen Haff unterwegs und verließ dieses erst am 25. April in Richtung Hela. Das geht aus dem angefügten Bericht des Kapitäns Ernst Nitsch hervor, der in zwei Folgen des Ostpreußenblatts veröffentlicht wurde. Die "große Insterburg" (2030 BRT) war dagegen schon seit Monaten in der Ostsee unterwegs, war z.B. im Juli 1944 am Abtransport Kriegsgefangener von Memel nach Swinemünde beteiligt (Stalag Luft VI [https://ipfs.io/ipfs/QmXoypizjW3WknFiJnKLwHCnL72vedxjQkDDP1mXWo6uco/wiki/Stalag_Luft_VI.html]). Dazu kommen die in der FMA-Schiffsliste verzeichneten Fahrten der "großen Insterburg".
Aus diesen Gründen kann m.E. mit der "Insterburg", die im Funkspruch DEFE/3/539-177 erwähnt wird, nur die "große Insterburg" gemeint sein.
(2) Woher der Konvoi genau kam und wohin er unterwegs war, erwähnt der Funkspruch leider nicht. Allerdings scheint mir Pillau als Abfahrthafen des genannten Konvois höchst wahrscheinlich zu sein. Grund: Die begleitende ,,Elbing IV" war eine Art ,,Hybrid", kam in flachen Gewässern zurecht und in der rauhen Ostsee, besorgte in den 1920ern den ,,Güterverkehr zwischen Stettin und Elbing mit wöchentlich einer Reise" (siehe: Buch ,,Elbing", hg. vom Magistrat Elbing, bearbeitet von T. Lockemann, Dt. Architektur- und Industrieverlag Berlin-Halensee, 1926, S. 137), ist in den 1930er Jahren – laut maritimer Zeitungen – auch in Hamburg anzutreffen, wurde 1941 vom KMD Hamburg als Ersatz für verloren gegangene Kümos erfasst und lief danach auf der Linie Königsberg – Pillau – Memel – Libau. Das Schiff wurde im Pillauer Hafen durch eine Explosion infolge eines russischen Fliegerangriffs im Februar (Ostpreußenblatt 06.10.1962, S. 10) oder März (Schmidtke, 37) schwer beschädigt und laut DEFE/3/552-653 wird sie am 25.3. aus dem Westen nach Pillau beordert. Das Schiff ist also durchweg auf Verbindungen von Pillau/Frisches Haff westwärts und zurück unterwegs. – Ich schließe daraus, dass der Konvoi bestehend aus Insterburg, Elbing IV und Lyra in Pillau zusammengestellt wurde.

Links:
- https://archiv.preussische-allgemeine.de/1962/1962_10_06_40.pdf
- https://img.sub.uni-hamburg.de/kitodo/PPN689065124_19330610AB/PDF/00000018.pdf
- https://pdf.sub.uni-hamburg.de/kitodo/PPN689065124_19330322AB.pdf
- https://img.sub.uni-hamburg.de/kitodo/PPN1699277745_19340728AB/PDF/00000022.pdf
- Beim Link zum zitierten Buch "Elbing" bin ich mir unsicher, ob man den so einfach posten kann/soll ...

Impressum & Datenschutzerklärung