Die geheimnisvolle Mission von Pietro Orseolos Schiff.

Begonnen von cam, 01 März 2026, 17:39:21

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cam

Kollegen,
ich bitte Sie um Ihre Mithilfe bei der Aufklärung des Schicksals des ehemaligen Blockadebrechers Pietro Orseolo, da meine eigenen Nachforschungen zu sehr widersprüchlichen Ergebnissen geführt haben. Bisherige Informationen lauten wie folgt:
Am 26. November 1943 verließ das italienische Schiff ,,Pietro Orseolo" Bordeaux mit Ziel Concarneau an der Südküste der Bretagne. Drei Mosquito Mk.VI der 487. Staffel wurden am 30. November nach Predannac verlegt. Um 10:30 Uhr am 1. November sollten sie zu einem Angriff auf ein bewaffnetes Schiff vor der Île de Croix bei Lorient starten. Doch nur die Maschine von Staffelkapitän Cassens (X/487) hob ab. Begleitet von zwölf fighter Typhoon flog er das Ziel an, warf um 12:00 Uhr vier 500-Pfund-Bomben ab, die sechs Meter vor dem Ziel einschlugen, und wurde unmittelbar danach abgeschossen.
Die SKL-Tagebücher beschreiben diesen Angriff:
Ten enemy fighter bombers attacked craft of Commanding Admiral, Defenses, West near Ile de Croix at 1200. Slight damage and casualties to personnel. https://dn720904.ca.archive.org/0/items/wardiarygermann521943germ/wardiarygermann521943germ.pdf
Die erste Frage in diesem Thread lautet: Welchen Auftrag hatte das 6.338 Tonnen schwere Schiff, das von Bordeaux in einen unbedeutenden Hafen verlegt wurde und dafür den Einsatz von drei Mosquitos der 487. Staffel, die auf Präzisionsbombenangriffe spezialisiert war, erforderlich machte? Gibt es außerdem eine deutsche Beschreibung dieses Angriffs?

cam

cam

Ich möchte hinzufügen, dass diese Mosquitos und Typhoons zur 2. Taktischen Luftflotte gehörten, nicht zum Küstenkommando.

TW

#2
Welchem Verband war der Blockadebrecher PIETRO ORSEOLO denn unterstellt? Bis September 1943 sicherlich dem italienischen Marinekommando in Bordeaux. Nach dem Seitenwechsel der Italiener übernahm möglicherweise die 4. Sicherungsdivision das Kommando. -- Gab es denn nach April 1943 noch eine Fernost-Reise unter Leitung des Marinesonderdienstes ? Was war mit dem Schiff geplant ?

PIETRO ORSEOLO, Akten Aug 1942-Jan 1943: PG 70769-770, NARA Rolle 2969. Keine weiteren Infos.
So bleibt zunächst nur das KTB der 4. Sicherungsdivision. KTB 1.Jan - 31 Dez 1943: PG 81040-061, NARA Rollen 3554-55
Schönen Gruß aus Stuttgart
Thomas

cam

1 Apr 1943
Despite the escort of 4 German destroyer USS Shad (Lt.Cdr. E.J. MacGregor III) torpedoed and damaged the Italian blockade runner Pietro Orseolo (6338 GRT) in the Bay of Biscay in position 44°37'N, 02°18'W.

https://uboat.net/allies/warships/ship/2981.html
Das Schiff wurde mehrere Monate lang repariert, nachdem es von einem U-Boot mit einem Torpedo getroffen worden war.

TW

#4
Ich habe vergeblich nach dem Angriff im KTB der 4. Sicherungsdivision gesucht. Den Eintrag aus dem KTB des Befehlshabers Sicherung West hänge ich unten dran.

Außerdem stieß ich im KTB SKL noch auf diesen Eintrag:
ZitatOn 18 Dec. at 1215 20 enemy planes attacked the steamer LINZ (PIETRO ORSEOLO) which was anchored in the Concarneau roadstead with torpedoes and bonbs during havy weather. The ship was heavily damaged by hits of both kinds add is in a critical condition. The entire crew including the wounded was saved.
Die Angaben verwunderten mich, weil für PIETRO ORSEOLO am 15.11. und nochmals am 9.12. ausdrücklich die Tarnbezeichnung EIFEL und nicht LINZ angewiesen worden war. Aber ...
Zitat21 Dec. 1943 At 1025 the steamer LINZ (PIETRO ORSEOLO) sank to a depth of 25 m in the course of the attempt to tow the ship to a more favorable spot for discharging, and despite the greatest efforts to salvage it.
Group "West changed the cover names for the blockade runners, effective from 17 Dec. 0000:
TANNENFELS = REIHER
PIETRO ORSEOLO = LINZ
"Nave perdute" gibt für den 21.12.1943 den Verlust des Dampfers PIETRO ORSEOLO an.
Schönen Gruß aus Stuttgart
Thomas

TW

#5
Nachträglich ist mir eingefallen, dass für den Bereich der Bretagne die 3. Sicherungsdivision zuständig war. Tatsächlich findet sich dort der Angriff auf Sperrbrecher 162 und UJ 1421 am 1.12., aber die EIFEL wird nicht erwähnt.
Für die Ereignisse vom 18.12. beruft sich das KTB auf die Nachrichten der 6. Sperrbrecher-Flottille und den Bericht des Hafenkapitäns Concarneau. Uber den Angriff selbst wird nichts Genaueres mitgeteilt, als das was wir schon wissen. Allerdings teilt die 3. Sich.Div mit, dass die PIETRO ORSEOLO auf Befehl des Marinegruppenkommandos West von Bordeaux nach Concarneau verlegt worden war.

KTB des MGK WEST: 1.Apr 1943 - 15.Jan.1944: PG 37551-569, NARA rolls 4073-74

Was das MGK.West konkret mit PIETRO ORSEOLO vorhatte (Blockadedurchbruch oder Transporteinsatz nach Deutschland ?) habe ich nicht herausfinden können. Aber die Frachter wurden ganz bewusst in verschiedenen Häfen untergebracht und sollten auch immer wieder ihren Standort wechseln, um die Engländer zu verwirren.
Schönen Gruß aus Stuttgart
Thomas

cam

#6
Der Angriff vom 18. Dezember wirft mehrere Fragen auf. Die Angriffsgruppe bestand aus fünf Beaufighters der 248. Staffel anti-flak und 7 Beaufighters der 254. Staffel mit Torpedos, eskortiert von 8 Typhoons der 183. Staffel. Die 254. Staffel war eigens von North Coates verlegt worden und zog sich nach dem Angriff auf Orseolo zurück. Die SKL-Tagebücher erwähnen, dass nach der Torpedierung von Orseolo ein Ort zum Entladen der Ladung gesucht wurde. Dies bedeutet, dass das Schiff entweder bereits beladen war oder noch nicht entladen worden war.

cam

Ist es möglich, dass Informationen durchgesickert sind, die die Briten zu der Annahme veranlassten, Orseolo bereite einen weiteren Überfall im Osten vor?

TW

#8
Cam, Du meinst sicher: ... einen Durchbruch nach Osten (das ist kein Überfall !)
Tut mir leid, ich stelle darüber keine Spekulationen an.
Schönen Gruß aus Stuttgart
Thomas

cam

#9
Genau. Soweit ich weiß, wurden damals fünf Blockadebrecher von Japan nach Deutschland geschickt, und sieben Schiffe waren von Frankreich aus für Japan vorgesehen. Doch die Kulmerland (7.363 BRT) wurde am 23. September zusammen mit der Ermland, der Wangerland, der KERTOSONO und der Monsun von Bombern in Nantes versenkt, und die Dresden (5.567 BRT) lief am 6. November in der Gironde auf eine Mine. Es ist möglich, dass die reparierte Orseolo ebenfalls für die Reise nach Japan vorgesehen war, aber ich habe dafür keine Bestätigung, außer dem hartnäckigen Bestreben der Briten, sie zu zerstören.

cam

On 21 Dec Naval Group West -reported that after the sinking
of the PIETRO 0RSE0L0 drifting loading goods, especially
torpedoes, were picked up or blown up, and asked whether there
was any- gear on board which hod to be kept particularly  secret.
To this the Special Staff for War against Merchant Shipping,
Armed' Forces High : Command reported that boxes with secret
marks and code "instructions as well as those containing
instruments and -other gear must be secured against capture
by the enemy. It was therefore necessary to guard the wreck
and keep a look out for drifting boxes. Further measures would
be taken by the Naval- Special Staff, Bordeaux and Group West
direct.

https://dn720904.ca.archive.org/0/items/wardiarygermann521943germ/wardiarygermann521943germ.pdf
Orseolo bereitete sich in Wirklichkeit auf eine geheime Mission vor!

TW

KTB SKL 24.12.1943, S.398
Mar.Gruppe West hat am 21/12. gemeldet, daß bei dem Untergang von Pietro Orseolo treibendes Ladungsgut, besonders Torpedos, gefischt bzw. abgeschossen wurden, und um Angaben gebeten, ob besonders geheim zu haltende Ladungsgüter an Bord waren.
OKW / Sonderstab HWK hat hierzu mitgeteilt, daß Kisten mit geheimen Zeichnungen und Deckvorschriften sowie mit Instrumenten und Geräten gegen fremden Zugriff geschützt werden müssen. Daher ist Bewachung des Wracks und Sorge für aufschwimmende Kisten notwendig. Weiteres wird zwischen Marinesonderstab Bordeaux und Gruppe West unmittelbar geregelt.
Schönen Gruß aus Stuttgart
Thomas

condor_64

Hallo zusammen,
 
die Orseolo war definitiv schon beladen für Fernost (siehe Anlagen), neben Wirtschaftsgut und Waffen für Japan auch mit Nachschub für die deutschen U-boot-Basen. Das Wrack ist heute ein beliebter Tauchspot, man findet da auch was auf Youtube zu (neben dem Wrack liegt u.a. ein Halbkettenfahrzeug, SdKfz250 oder so).

Grüße
Ralf 

Urs Heßling

moin, Thomas,

Zitat von: condor_64 am 03 März 2026, 22:08:06die Orseolo war definitiv schon beladen für Fernost (siehe Anlagen), neben Wirtschaftsgut und Waffen für Japan auch mit Nachschub für die deutschen U-boot-Basen.
Aufnahme des Verlusts in die Chronik ?

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

cam

Zitat von: condor_64 am 03 März 2026, 22:08:06die Orseolo war definitiv schon beladen für Fernost (siehe Anlagen), neben Wirtschaftsgut und Waffen für Japan auch mit Nachschub für die deutschen U-boot-Basen.
Ralph, vielen Dank!

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