August Maus U 185

[Andreas A]

Hallo !

Ich mal wieder. Es geht um den Geburtsort von August Maus. Bei mir und bei euch steht als Geburtsort Wuppertal (also auch bei Busch/Röll S. 156). Maus wurde am 07.02.1915 geboren. Das Problem ist, das es Wuppertal zu dieser Zeit noch nicht gab. Die Stadt wurde zum 01.08.1929 durch Vereinigung der kreisfreien Städte Elberfeld und Barmen sowie der Städte Ronsdorf, Cronenberg und Vohwinkel unter dem Namen Barmen-Elberfeld als kreisfreie Stadt gegründet und im Jahr 1930 in Wuppertal umbenannt.

Das ist aber nicht der einzige Kommandant. Ich haben noch 3 - 4 weitere gefunden. Dazu später.

Danke

Andreas

[M-54842]

Im Buch der Crew 34 aus dem Jahr 1936 ist auch Wuppertal angegeben.

[Andreas A]

Danke.

Hier ist noch so eine Ungereimtheit. Paul Meyer Kmdt. U 505 - Der Crew 38 eingegliedert. Aber der Hauptlehrgang für Fähnriche mit anschließender Offiziershauptprüfung war schon 1937. Die Beförderungen stimmen so wieder mit der Crew 38 überein da er am 01.08.1940 Oberfähnrich (W) wurde. Nach den Daten der Hauptprüfung müßte er der Crew 1936 angehört haben. Hauptprüfung vom 01.05.1937 - 27.11.1937. Dann würden allerdings die Beförderungen nicht mehr mit der Crew übereinstimmen.   

Grüße

Andreas

[M-54842]

Zu Paul Meyer:

[M-54842]

Für die Crew 36, 37 und 37 b habe ich keinen Paul Meyer in den Büchern gefunden.

[Urs Heßling]

moin,

Meyer, Paul, in RL 1940 (Stichtag 1.6.1940) nicht genannt)
in RL 1942 aufgeführt als Mitglied der Crew X/38, als einziger mit Beförderung zum Lt.z.S. am 1.5.1941 (Standard war 1.4.1941) und als einziger ohne Crew-Reihenfolgenummer
Wie schon geschrieben "eingereiht" , anhand des Beförderungsdatums vermute ich :
16.12.1940 - 30.04.1941  Teilnehmer am Offizierslehrgang der Crew XII/39 an der Marineschule Mürwik
Der erwähnte Hilfskreuzer war sehr wahrscheinlich Thor unter dem vorschlagenden Kapitän zur See Kähler und die (Thors einzige) Prise das Schiff Kertosono, das nach Aufbringung am 1.7.1940 kurz vor dem 1.8.1940 (Meyers Beförderung zum Offiziersanwärter) in Frankreich einlief.

So sind die angeführten Nicht-Übereinstimmungen hoffentlich geklärt.

"He joined the Kriegsmarine as part of Crew 1936" in u-boat.net ist daher nicht zutreffend

Gruß, Urs

[Andreas A]

Hallo Urs !

Danke für die Klärung der Angelegenheit. Dann muß ich nur mal sehen wie ich die neuen Daten in den gesamt Kontext einfügen kann. Bei euch hier seiht es ja auch nicht besser aus: 
Kommandos vor der U-Boot-Zeit
31.03.1936-01.10.1936   1. / I. Marinearttillerieabteilung, Kiel; Rekruttenausbildung und diverse Waffenlehrgänge;
__.10.1936-__.03.1937   Linienschiff 'Schleswig-Holstein', praktische Bordausbildung;
08.03.1937-18.05.1937   Marineschule Fensburg-Mürwik, Offiziers-Vorbereitungslehrgang;
19.05.1937-27.11.1937   M.S.Mürwik Hauptlehrgang für Fähnrich W. ;
28.11.1937-20.02.1938   Schiffsartillerieschule, Kiel-Wik, Fähnrichs-Artillerielehrgang;
21.02.1938-31.03.1938   7. Schffsstammabteilung, Stralsund, Fähnrichs-Infanterielehrgang;
01.04.1938-30.09.1938   Sperrschuleverband, praktische Bordausbildung für Fähnrichs-Waffen;
01.10.1938-01.03.1939   Sperrschule, Kiel-Wik, Fähnrichs W.-Sperrlehrgang;
02.03.1939-14.10.1941   diverse Kommandos;
15.10.1941-14.11.1941   Bbl. für den Zerstörer 'Z 30', Wachoffizier;
15.11.1941-08.07.1942   Zerstörer 'Z 30', Wachoffizier, Einsatz im Nordmeer;

Erst einmal vielen Dank

Andreas

[Urs Heßling]

moin, Andreas,

__.10.1936-__.03.1937   Linienschiff 'Schleswig-Holstein', praktische Bordausbildung

ab 12. Oktober erste Auslands-Ausbildungsreise (nach Umbau zum Schulschiff) zu den Kanaren

15.11.1941-08.07.1942   Zerstörer 'Z 30', Wachoffizier, Einsatz im Nordmeer;

Von Indienststellung (15.11.1941) bis zum vergeblichen Kurzeinsatz gegen den Geleit PQ.17

Gruß, Urs

[Andreas A]

Danke.

Da habe ich noch einen mit nicht korrekten Geburtsort gefunden (wahrscheinlich letzter Wohnort ?). Bernhard Meentzen geb. 25.04.1915 Kommandant von U 1272. Geburtsort Wesermünde. Die Stadt Wesermünde wurde erst im Jahr 1924 durch den Zusammenschluß der preußischen Städte Geestemünde und Lehe gegründet. Eventuell mit Geestemünde verwechselt.

Das gleiche bei Erich Müller-Bethke. Ebenfalls Wesermünde. Geb. 23.07.1917.

  

Andreas

[Lothar W.]

Hallo Andreas,

Bernhard Meentzen sagt mir jetzt erst einmal garnichts  . Ich habe folgende information gefunden:

Hier wird ein Bernhard Meentzen mit Geburtsort "Lehe" aufgeführt.

und noch diese Info: https://de.findagrave.com/memorial/86234121/bernhard-hinrich-meentzen

Zu Erich Müller-Bethke habe ich nur das gefunden:

https://de.findagrave.com/memorial/55296885/erich-m%C3%BCller-bethke

Leider nur Bremerhaven als Geburtsort

Ich weiß aber jetzt nicht ob es sich hier um die gesucht Person handelt.

Viele Grüße
Lothar

[Theo]

Da habe ich noch einen mit nicht korrekten Geburtsort gefunden (wahrscheinlich letzter Wohnort ?). Bernhard Meentzen geb. 25.04.1915 Kommandant von U 1272. Geburtsort Wesermünde. Die Stadt Wesermünde wurde erst im Jahr 1924 durch den Zusammenschluß der preußischen Städte Geestemünde und Lehe gegründet. Eventuell mit Geestemünde verwechselt.

Hallo Andreas,
vielleicht waren die Angaben zur damaligen Zeit ja korrekt. Die von dir genannten Personen waren zum Zeitpunkt der Umbenennung der Orte noch Kinder.
Möglich wäre daß beim Eintritt zum Militär die aktuellen Ortsbezeichnungen als Geburtsorte genannt wurden.
Ich habe keine Ahnung wie das damals war, waren ja noch Zeiten als Kaiserreich und Weimarer Republik miteinander vermischt waren, zur NS-Zeit gab es ja auch eine Reform in der die damaligen Oberämter in Landkreise umgebaut wurden.
Heute steht im Ausweis der Geburtsort mit dem Vermerk zum heutigen Namen des Ortes (Gemeinde).
Mein Geburtsort hat sich durch die Gemeindereform der 70er Jahre auch geändert.
Im Ausweis steht jetzt: Öxxxxxxxxxn jetzt Gxxxxxxxn 

Gruß Rainer

[Lothar W.]

Hallo,

die Geburt wird immer im Standesamt des Geburtsortes eingetragen. Als Beispiel von August Maus war mit Sicherheit der Geburtsort Elberfeld, Barmen, Ronsdorf, Cronenberg oder Vohwinkel. Die Stadt Wuppertal gab es 1915 noch nicht. 1929 wurde nach zusammenschluss der Städte aus diesen "Wuppertal". August Maus ist eigentlich aus einer diesen Standesämter dieser genannten Städten eingetragen.

So auch bei Brnhard Meentzen. Die Geburt ist mit Sicherheit beim Standesamt "Lehe" im Geburtsregister eingetragen. Vielleicht mal im Stadtarchiv Bremerhaven anfragen.

Viele Grüße
Lothar 

[Andreas A]

Hallo !

Danke erst einmal. Ich baue gerade eine neue Internet-Seite auf, dabei arbeite ich alle Kommandanten noch einmal auf. Dabei bin ich auch einige Ungereimtheiten gestoßen. Da dieses Forum ein enormes Potential an Wissen beinhaltet, stelle ich hier sehr gern meine Fragen. Aus dem U-Boot-Archiv-Wiki bin ich raus und es ist genau das passiert was ich mir seit Jahren gedacht habe. Der Betreiber hat mich darauf sofort gesperrt. Am Ende mußte ich so etwas lesen:

Dein Benutzername oder deine IP-Adresse wurde gesperrt.

Die Sperrung wurde von ‪Markus‬ durchgeführt. Als Grund wurde keine Begründung angegeben angegeben.

    Beginn der Sperre: 11:56, 30. Apr. 2026
    Ende der Sperre: unbeschränkt
    Sperre betrifft: ‪Andreas‬

Du kannst ‪Markus‬ oder einen der anderen Administratoren kontaktieren, um über die Sperre zu diskutieren. Du kannst die ,,E-Mail an diesen Benutzer"-Funktion nutzen, wenn eine gültige E-Mail-Adresse in deinen Benutzerkonto-Einstellungen eingetragen ist und diese Funktion für dich nicht gesperrt wurde. Deine aktuelle IP-Adresse ist 2a0c:d242:9054:3f00:3553:930e:5366:83eb und die Sperrkennung lautet 5. Bitte füge alle Informationen jeder Anfrage hinzu, die du stellst.

Naja, jedes Ende ist ein neuer Anfang. Meine neue Wiki-Seite wächst von Tag zu Tag. Gott sei Dank habe ich alle Daten der alten Wiki (immerhin 12 Jahre meines Lebens) auf der Festplatte. Vielleicht finde ich ja den einen oder anderen Enthusiasten der mir etwas mit seinem Wissen zur Hand gehen kann. Ich bin für alles offen.

Viele Grüße

Andreas

Immer bereit neues zu wagen.

[t-geronimo]

Und warum? Hast du das im Nachhinein erfahren?

[Joe Slavick]

moin,

Meyer, Paul, in RL 1940 (Stichtag 1.6.1940) nicht genannt)
in RL 1942 aufgeführt als Mitglied der Crew X/38, als einziger mit Beförderung zum Lt.z.S. am 1.5.1941 (Standard war 1.4.1941) und als einziger ohne Crew-Reihenfolgenummer
Wie schon geschrieben "eingereiht" , anhand des Beförderungsdatums vermute ich :
16.12.1940 - 30.04.1941  Teilnehmer am Offizierslehrgang der Crew XII/39 an der Marineschule Mürwik
Der erwähnte Hilfskreuzer war sehr wahrscheinlich Thor unter dem vorschlagenden Kapitän zur See Kähler und die (Thors einzige) Prise das Schiff Kertosono, das nach Aufbringung am 1.7.1940 kurz vor dem 1.8.1940 (Meyers Beförderung zum Offiziersanwärter) in Frankreich einlief.

So sind die angeführten Nicht-Übereinstimmungen hoffentlich geklärt.

"He joined the Kriegsmarine as part of Crew 1936" in u-boat.net ist daher nicht zutreffend

Gruß, Urs

Urs,
Ich habe noch ein paar Informationen hinzuzufügen. Leider klärt das keine Fragen und wirft nur noch mehr Fragen und eine weitere Unstimmigkeit auf.

Paul Meyer. Steuermannsmaat. O 3010/36 S.
EK2-25 Dec 1940, EK1-25 Jan 1941
Hilfskreuzer THOR-1.
Leutnant zur See. Oberleutnant zur See.

Ich habe bestätigt, er ein Besatzungsmitglied an Bord des Prise STAR 20 war.

Ich habe den Zeitplan dafür, wann er an Bord der STAR 20 geht, noch nicht bestätigt. Ist er direkt von THOR-1 zur STAR 20 gegangen? Oder ist er von THOR-1 – ADMIRAL SCHEER – STAR 20 gegangen? Ich habe die genauen Daten noch nicht herausgefunden.

Folgendes ist, was ich ,,denk", dass passiert ist. Ich habe das in meiner Datenbank gespeichert, bis die absolut Daten ans Licht kommen:  On/about 25 Jan 1941 he departed THOR-1 to board ADMIRAL SCHEER as available awaiting orders and distribution to other ships as a prize crewman. Departed ADMIRAL SCHEER on/about 17 Feb 1941 to board STAR 20. STAR 20 arrived in Bordeaux on 23 Mar 1941. Sailed aboard U 505 as First Officer.  Took command of U 505 on 24 Oct 1943.

MfG,
Joe