Frage zu den Arados auf Schlachtschiff Tirpitz

AWoelfer · 22 Januar 2009, 01:08:39

@all,

hätte ein paar Fragen zu den Arados auf dem Schlachtschiff Tirpitz.

1. Welche Kennungen hatten die vier Arados?

2. Welcher Typ (A2 oder A3) und vielleicht welche Werksnummer?

3. Wie hießen oder heisßen die Piloten und Beobachter?

Vielleicht kann jemand Auskunft geben.

Gruß
Andreas

t-geronimo · 22 Januar 2009, 10:56:28

Ich beziehe mich mal auf John Asmussen, der ja ziemlich viel über Tirpitz geforscht hat und eigentlich keine Infos veröffentlicht, bevor er nicht 100% sicher ist.

Demnach könnten auf Tirpitz mehr als vier Arados gewesen sein (natürlich nicht zur gleichen Zeit), z.B. durch Defekte usw.

BB + YF, W.Nr. 0132 während der Ausbildung in der Ostsee im Sommer 1941
T3 + CK, 2./B.Fl.Gr. 196 in Norwegen 1942-43
T3 + BL, 3./B.Fl.Gr. 196 in Norwegen 1942-43

Weiterhin führt er noch T3 + DL, T3 + GK, T3 + HK, T3 + LH und T3 + LK.

Bei T3 + HH (1./B.Fl.Gr. 196) ist weiterhin wohl wohl nicht klar, ob sie auf Tirpitz oder Scharnhorst war.

Einer der Piloten war Lt. z.S. Rosenbaum, sein Beobachter Lt. z.S. Fritz Fabricius.

AWoelfer · 22 Januar 2009, 11:43:22

Zitat von: t-geronimo am 22 Januar 2009, 10:56:28

Einer der Piloten war Lt. z.S. Rosenbaum, sein Beobachter Lt. z.S. Fritz Fabricius.

@t-geronimo,

laut dem Buch von Chris Goss und Bernd Rauchbach " Luftwaffe - seaplanes 1939 - 1945 ", ISBN 0 947554 93 9,
wird auf Seite 31 geschrieben das Uffz. Meissner der Pilot und Lt. Wilhelm Rosenbaum der Beobachter war.
Was ist nun richtig, bin jetzt ein wenig durcheinander.

Gruß
Andreas

t-geronimo · 22 Januar 2009, 12:16:53

Ich kann da nur aus John's Buch "Tirpitz - Hitlers letztes Schlachtschiff" zitieren.

Ralf · 22 Januar 2009, 12:42:42

Waren Piloten nicht grundsätzlich Offiziere?

Hastei · 22 Januar 2009, 12:49:06

@Ralf

bei der Luftwaffe ,z.B. ,gab es auch Gefreite als Piloten. Ein Feldwebel war der Pilot meines Vaters bei Mausi.

Gruß vom Hastei

Big A · 22 Januar 2009, 12:49:32

@Ralf

Nicht unbedingt, in Deutschland konnten auch Unteroffiziere und manchmal sogar Mannschaften als Piloten fliegen

Axe

Edit:

Da war Hastei wohl schnellerl

Ralf · 22 Januar 2009, 12:56:01

Ok, was war denn die Regel?

Ich weiß es ja nicht, aber auf den Schalchtschiffen könnte ich mir nicht vorstellen, dass es Uffz- oder Mannschaftsdienstgrade gewesen sind. Aber so in den letzten Jahren des Krieges vielleicht...

War nur so eine Vermutung...

AWoelfer · 22 Januar 2009, 13:48:42

Habe gerade noch mit John kommuniziert, er hat mir bestätigt das Lt. Wilhelm Rosenbaum Beobachter war.
Aber die restlichen Namen kennt er nicht.

Gruß

Andreas

Herr Nilsson · 22 Januar 2009, 13:52:45

Hm, Alf Jacobsen schreibt in seinem Tirpitz-Buch wiederum, dass er Pilot war.

Ralf · 22 Januar 2009, 19:25:11

Wenn ich ehrlich bin, dann glaube ich dem John...

t-geronimo · 22 Januar 2009, 19:27:37

Welche Version denn?
In seinem Buch ist Rosenbaum Pilot, nach mündlicher Auskuft Beobachter...

MS · 22 Januar 2009, 19:42:12

laut
http://www.kbismarck.com/archives/tp-ktb1-15mar42.pdf
Seite 32

Bordflugzeug
Ar 196 T3+BH Flugzeugführer Feldwebel Schmitt; Beobachter Oberleutnant Gottschalk

Gruss
MS

AWoelfer · 22 Januar 2009, 19:44:15

Zitat von: t-geronimo am 22 Januar 2009, 10:56:28
Ich beziehe mich mal auf John Asmussen, der ja ziemlich viel über Tirpitz geforscht hat und eigentlich keine Infos veröffentlicht, bevor er nicht 100% sicher ist.

Demnach könnten auf Tirpitz mehr als vier Arados gewesen sein (natürlich nicht zur gleichen Zeit), z.B. durch Defekte usw.

BB + YF, W.Nr. 0132 während der Ausbildung in der Ostsee im Sommer 1941
T3 + CK, 2./B.Fl.Gr. 196 in Norwegen 1942-43
T3 + BL, 3./B.Fl.Gr. 196 in Norwegen 1942-43

Weiterhin führt er noch T3 + DL, T3 + GK, T3 + HK, T3 + LH und T3 + LK.

Bei T3 + HH (1./B.Fl.Gr. 196) ist weiterhin wohl wohl nicht klar, ob sie auf Tirpitz oder Scharnhorst war.

Einer der Piloten war Lt. z.S. Rosenbaum, sein Beobachter Lt. z.S. Fritz Fabricius.

Bin hier auf ein paar Ungereimtheten gestoßen, siehe Anlage die Kennungen der Flugzeuge.
Des Weiteren kann es möglich sein, dass das Personal mal als Pilot und mal als Beobachter eingesetzt wurde?

Gruss
Andreas

MS · 22 Januar 2009, 20:19:26

laut
http://www.kbismarck.com/archives/tp-ktb16-31mar42.pdf
war bei den Bordflugzeugen ein situationsbedingter Wechsel nicht unüblich

"Die 2 beschädigten Bordflugzeuge (T3 BH und T3 BL) gegen 2 klare
Bordflugzeuge von "Prinz Eugen" ausgetauscht"

nur mal so als Einwurf zum Namen Rosenbaum, vielleicht zwei Personen
gleichen Namens

Gruss
MS