Die Bismarck 1:100 mit Dampfturbine

turbine · 06 April 2009, 22:35:41

Hi Leute,
der Jölle, der auch Moderator im Forum www.die-graue-Flotte.de ist hat angeregt,
dass ich mein Projekt hier mal vorstelle: Die Bismarck mit Modelldampfturbine. Es ist zwar ein etwas ungünstiger Zeitpunkt, da ich mit der Turbine Schiffbruch erlitten habe. Sie hat auf dem Bremsleistungsprüfstand mit Druckluft gerade mal schlappe 1,8 Watt erreicht! Mit Dampf werden es ca. 2,5 Watt sein. Viel zu wenig zum Antreiben eines 2,5 m
langes und ca. 50 kg schweres Modellschiffes.

Aufgegeben wird nicht.---Über meine HP www.schiffsmodell-bismarck.de konnte ich Kontakt
zu einen waren Turbinenexperten knüpfen. Er hat mir meine Fehler aufgezeigt, es waren nicht wenig! Mit seiner Hilfe werde ich eine wirklich leistungsstarke Modelldampfturbine bauen. Und das mit einen vertretbaren Dampfverbrauch. Auch war die Wahl des Materials für den Dampferzeuger ein Fehlgriff! Ein neuer in kompletter CU-Ausführung ist bereits in Angriff genommen. Leider sind die Hefte der Dampfreihe nicht sehr hilfreich gewesen.

Bei der Vorstellung des Projektes werde ich die ,,alten" Sachen nur kurz anschneiden. Auf meiner HP ist Alles ausführlich aufgeführt. Große Schwierigkeiten hat mir die Brennerzündung bereitet: aus Platzgründen ist es mir nicht möglich, den Brenner bei eingebauter Anlage zum Zünden aus dem Flammrohr zu nehmen. Nach langen Versuchen,
auch Piezo, habe ich die Lösung gefunden: ein Zündtrafo mit Zündelektrode bewirkt eine sichere Zündung. Der neue Dampferzeuger aus CU hat dann ein Flammrohr und 2x12 Rauchgasrohre. Das ergibt eine stattliche Heizfläche von 1700 cm². Er ist als Dreizugkessel ausgeführt. Die letzten Brenntests haben eine Rauchgastemperatur von 145°C ergeben.

Die neue Turbine befindet sich in der Endfase der Planung. Voraussichtlich wird das erste Turbinenrad in der Woche nach Ostern als Probestück gefertigt. Ein paar Daten zur Turbine:

   Radiale Gleichdruck Dampfturbine
2 Druckstufen und 2 Geschwindigkeitsstufen
      Rückwärtsturbine 2-stufig (mit Wiederbeaufschlagung) integriert

   Kesseldruck =   3,5 ata
   Betriebsdruck Turbine = 2,8 ata
   Dampftemp. TÜ = 170 °C U( leicht überhitzt)
   Dampfverbrauch Gsec     = 0,82 g/s
   Leistung = 89 Watt
   Leistung = 43 Watt (Rückwärtsturbine)

das Bild zeigt das Turbinenrad der ersten Turbine

Der Bremsprüfstand mit der verunglückten Turbine

fürs Erste sollte es genügen

Gruß Reiner

Spee · 06 April 2009, 23:03:15

WOW

!

Captain Hans · 06 April 2009, 23:59:48

Hallo Reiner

Erst einmal herzlich willkommen auch hier im Forum.
Natürlich kennen ich dein Projekt auch aus dem Forum "Die Graue Flotte".
Dein Projekt ist sehr spannend und technisch sehr kompliziert und der Beweis daß Modellbauer nicht aufgeben.

Werde dein Projekt mit großen Interesse verfolgen und freu mich schon auf die nächsten Beiträge.

Ich wünsch dir viel Erfolg.

Beste Grüße aus Costa Rica

Hans

Ralf · 07 April 2009, 07:52:46

Die Verrückten sterben nicht aus!

@Reiner: Ein herzliches Willkommen in unserem Wohnzimmer. Und ich muss sagen, Du kommst dann auch gleich mit einem Paukenschlag hereingestolpert! Turbine für 1:100! Wow, Spee hat schon recht...

Wie sind wirklich gespannt und freuen uns auf einen sicher interessanten Bericht!

tirpitzpeter · 07 April 2009, 10:21:57

Hallo Rainer ( wir kennen uns noch von der Flottenparade)

Hier bist du gut aufgehoben, vor allem Hans kann dir bei deiner Bismarck sicherlich noch gute ratschläge geben.
Weiterhin viel erfolg bei deinem Projekt!

Grüße
Peter

turbine · 19 April 2009, 11:43:17

Hi Leute,

danke für das herzliche Willkommen und die guten Wünsche.

Zitat von: tirpitzpeter am 07 April 2009, 10:21:57
Hallo Rainer ( wir kennen uns noch von der Flottenparade)

Hier bist du gut aufgehoben, vor allem Hans kann dir bei deiner Bismarck sicherlich noch gute ratschläge geben.
Weiterhin viel erfolg bei deinem Projekt!

Grüße
Peter

Ja Peter, die Flottenparade in Weißenburg steht jedenfalls fest in meinen Terminkalender, wie die Modellbaumesse in Stuttgart, Friedrichshafen, die Intermodellbauund das Echtdampf-Hallentreffen in Sinsheim. Vielleicht kann ich mal die "Dampfbismarck" mal in Weißenburg zu Wasser lassen

Ist zwar noch ein langer Weg bis dahin

Auf jeden Fall benötige ich fachliche Ünterstützung und Hilfe, die ,wie ich schon aus vielen Beiträgen entnehmen konnte, sehr kompetent ist.

Zitat von: Kapitän Hans am 06 April 2009, 23:59:48
Hallo Reiner

Erst einmal herzlich willkommen auch hier im Forum.
Natürlich kennen ich dein Projekt auch aus dem Forum "Die Graue Flotte".
Dein Projekt ist sehr spannend und technisch sehr kompliziert und der Beweis daß Modellbauer nicht aufgeben.
Werde dein Projekt mit großen Interesse verfolgen und freu mich schon auf die nächsten Beiträge.

Ich wünsch dir viel Erfolg.

Beste Grüße aus Costa Rica

Hans

Hallo Hans, Dein Projekt ist aber auch nicht ohne

, beeindruckt mich total. Werde bestimmt noch Deine Tips und Hinweise beanspruchen

Spätestens wennich mich aus dem "Schiffsbauch" :wink:über Deck nach oben gearbeitet habe.

Zur Zeit läuft es bei der turbine nicht richtig rund

Habe mir darum den Dampferzeuger Nr. 2 vorgenommen. War schon lange überfällig

Denn der 1. Kessel besteht aus einer Materialmischung, Zusammensetzung, die für einen Modelldampfkessel nicht geeignet ist. Er wird aus diesen Grund meine Werkstatt nicht verlassen, schon aus rechtlichen Gründen. Wer mal einen Modelldampfkessel bauen will, dann nur aus CU. Hilft enorm Zeit und Geld sparen

Das wetter war die letzten Tage besc......., darum habe ich mir den "Neuen" mal zur Brust genommen. Es fehlen zwar noch ein paar Einlötringe, und Flansche. die kann ich später noch anbringen. Habe sie zwar da, aber die sind aus MS

Muss sie halt selber auss Rotguss herstellen. Im Handel gibt sie nur aus MS

und CU ist für Gewinde doch etwas zu weich!

Material für den Dampferzeuger: Kesselkörper, Flammrohr, Bördelböden

die beiden Bördelböden von der Firma Hartmann, das große Loch ist für das Flammrohr,
die 24 kleinen für die Rauchgasrohre.

die vorbereiteten Rauchgasrohre. die unterschiedlichen Längen ergeben sich aus der gewölbten Form
der Bördelböden.

die Rauchgasrohre werden nach und nach eingezogen, Feil ist nur ein Hilfsmittel zum besseren Einfädeln.

fertig Eingelötet: dazu 2 Lötlampen für die Grundwärme und ein Gasbrtenner, Lötbrenner benötigt

Gruß Reiner

torpedo mixer · 19 April 2009, 21:51:25

turbine,

entschuldige die Störung, aber irgendwie klappt der Link auf http://www.schiffsmodell-bismack.de/ nicht !

Irgendeine Ahnung ?

TM

Baunummer 509 · 19 April 2009, 22:01:16

r

turbine · 20 April 2009, 01:37:12

hallo TM,

Entschuldigung, habe das "r" vergessen

versuch dass mal:http://www.schiffsmodell-bismarck.de

Gruß Reiner

t-geronimo · 20 April 2009, 11:16:30

Ich habs oben mal eingefügt.

torpedo mixer · 20 April 2009, 21:20:12

merci !

madtatt · 23 April 2009, 09:57:44

Ahoi Reiner.
Entschuldige, das ich jetzt erst meinem Senf dazu gebe, aber ich hatte die letzten zwei Wochen viel um die Ohren.

Ich freue mich riesig darüber, das du dein Projekt "Dampfturbinen Bismarck" nun auch hier im Archiv vor unser aller Augen entwickeln und bauen willst und du trotz der Rückschläge nicht aufgibst und an deinem Traum weiter festhältst.
Dein Projekt und dein Enthusiasmus sind für mich Modellbau pur!

Weiter so.

turbine · 21 Juni 2009, 16:07:10

....nach längerer Pause melde ich mich mal wieder

endlich ist der CU-Dampferzeuger im "Rohbau" fertig: habe gestern die Wasserdruckprobe erfolgreich wiederholt. Es musste eine kleine Pore in einer Lötnaht nachgelötet werden. Der "Testkessel aus MS ist zwar umsonst gebaut worden, konnte aber beim Bau des Kupfer-Kessels einige hilfreiche Änderungen einarbeiten. Wer sich unter einer Wasserdruckprobe nichts vorstellen kann: Der zu prüfende Druckkörper wird komplett mit Wasser gefüllt. Wobei alle Anschlüsse auch die der Sicherheitsventile dicht gesetzt werden. In der Regel wird die Wasserdruckprobe mit dem 1,5fachen Genehmigungsdruck durchgeführt,
über eine Zeit von 30 min.

Leider hat sich die Lieferung von Ersatzteilen für die Brennergasreglung sehr stark verzögert. Somit werde ich mit dem Testdampferzeuger aus zeitlichen Gründen keine Versuche mehr durchführen. Als Testdampferzeuger soll eine alte Dampfbügelstation dienen, übrigens ein toller tip von meinen "Turbinenfreund" Georg .So kann ich in Ruhe den "neuen" fertigbauen

Ein paar Eckdaten des CU-Dampferzeugers: gesamter Wasserinhalt(Wasserdruckprobe): 1,64 l, max Beriebsdruck: 3 Bar, Genehmigungsdruck: 3,5 Bar (ist der Druck, wobei die SV-Ventile ansprechen) , Wasserdruckprobe bei 5 Bar. Heizfläche 1840 l

Teile zum Löten vorbereitet
Alle fest mit dem Kessel verbundene Teile, ausser der Dampfdom, sind aus Rothguss selbst hergestellt. Somit klammere ich alle Schwierigkeiten die mit Messing im Dampfmodellbau auftreten können im vorfeld aus.

Isolierung
vor dem Löten die 1. Isolierschicht angepasst. Materil Nefalit 5 mm. Lässt sich nass sehr gut formen!

Kessel seitlich
unten die geänderten Anschlüsse: seitlich verlegt der Ablass bzw. Abschlämmablass, darüber der wasserseitige Anschluss für das Wasserstandsglas

Kessel von oben
Dampfdom ist geöffnet. Er hat 2 Abgänge. Der größere ist nach oben gerichtet, führt zur Turbine, soll damit ein mitreissen von Kesselinhaltswasser verhindern. Der kleinere geht zur Seisepumpe.

Wasserdruckprobe
Durchführung bei 5 Bar über 2 Stunden. Auf dem Dampfdom sind die beiden dichtgesetzten Anschlüsse für die beiden SV-Ventile zu sehen

Grüße von der Alb......Reiner

Captain Hans · 21 Juni 2009, 17:10:18

einfach toll,was du baust und nicht aufgibst - ein Modellbauer pur

turbine · 08 August 2010, 19:17:36

......nach viel zu langer Pause melde ich mich wieder. muß mich dafür entschuldigen. Gelobe Besserung

Es hat sich Einiges getan, was mir zu langsam geht. Man (n) hat oftmals zu wenig Zeit für unser doch so schönes Hobby

Leider haben sich die Arbeiten an der Turbine erheblich verzögen Aus gesundheitlichen Gründen muß mein "Turbinenfreund und Partner Dieter Schiller aus unseren Projekt aussteigen. Was ich sehr bedaure, aber unser wichtigstes Gut, die Gesundheit geht vor Was mich aber rießig freut : Er hat sich bereit erklärt, die benötigten Turbinenräder fertig zu stellen. Dafür zolle ich ihm Hochachtung.

möchte die Gelegenheit nutzen und seine Mühe und Können kurz zu dokumentieren

im Anhang die ersten Schritte zum Turbinenrad

Vordrehen in der Drehmaschine

Fräsen mit viel Kühlmitteleinsatz

Endergebnis nach ca 17 Stunden Fräsen mit CNC

Gruß Reiner