Der Bau der Flottendienstboote richtete sich nach den Vorgaben die Deutschland von der NATO erhielt. Sie wurden unter der Bezeichnung Torpedofangboot in Auftrag gegeben, da dieser Typ als militärisches Hilfsschiff beschafft werden konnte und wurden zwischen 1959 und 1961 gebaut.
Die Boote waren für die Aufgabe U-Jagd konzipiert, wurden aber außerdem für die Ausbildung und die Aufklärung eingesetzt.
Die obere Grafik zeigt eine nicht umgesetzte Umrüstung auf die 76 mm OTO-Melara
http://i90.photobucket.com/albums/k279/shipbucket/Ship%20Charts/ThetisKlasse420.gif?t=1241936141
Bilder bei der deutschen Marine.... http://www.marine-welt.com/index.php?view=category&catid=95&option=com_joomgallery&Itemid=116
Zwischen 1991 und 1992 wurden alle Boote Ausserdienst gestellt und an Griechenland abgegen.
Dort nach Umbau als große Patrouillenboote eingesetzt. Dann bis 2010 ausgemustert.
Bild bei den Griechen http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9b/P-66_Agon.jpg
Ist jemand hier im Forum drauf gefahren, waren sie bis zum Ende ihrer Dienstzeit bei der deutschen Marine ihren Aufgaben gewachsen. Waren sie überhaupt als U-Jagdboote im erweiterten Küstengebiet der Nord- und Ostsee zu gebrauchen? Oder waren sie besser bei Ausbildung und Aufklärung aufgehoben ?
Am 14.April 1968 gab es einen Zwischenfall mit der Völkerfreundschaft bei einer Rettungsaktion für einen Flüchtling.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com/2008/11/najade-gegen-vlkerfreundschaft.html
:MG:
Manfred
Hier noch weitere Bilder der Klasse http://www.schiffsbilderarchiv.de/triton.htm
War da auch mal der Name Triton für die Klasse im Gebrauch ?
:MG:
Manfred
moin,
Zitat von: Albatros am 03 Juli 2011, 20:08:39
Waren sie überhaupt als U-Jagdboote im erweiterten Küstengebiet der Nord- und Ostsee zu gebrauchen?
In der Ostsee war deutscherseits keine U-Jagd geplant/vorgesehen.
Ich war mit einem ehemaligen Kommandanten eines UJ-Boots gut bekannt. Er erinnerte sich gern an seine Kommandantenzeit zurück, auf einem für eine relativ kleine Besatzung vergleichsweise geräumigem Boot. Er hielt die Boote im Vergleich mit den Hamburg-Zerstörern (Kl. 101) und Köln-Fregatten (Kl. 120) für die besseren U-Jäger, aufgrund geringerer Eigengeräusche und einer besseren Sonaranlage (1 BV 2)
Gruß, Urs
Zitat von: Urs Hessling am 04 Juli 2011, 11:09:18
moin,
In der Ostsee war deutscherseits keine U-Jagd geplant/vorgesehen.
Er hielt die Boote im Vergleich mit den Hamburg-Zerstörern (Kl. 101) und Köln-Fregatten (Kl. 120) für die besseren U-Jäger, aufgrund geringerer Eigengeräusche und einer besseren Sonaranlage (1 BV 2)
Gruß, Urs
:TU:) so eine Aussage kann man halt nur von Ehemaligen oder Aktiven bekommen, Danke Dir.
:MG:
Manfred
hallo,
na endlich. Ich habe schon längere Zeit drauf gewartet, das diese Klasse auch mal vorgekramt wird Ich kenne sie noch (vom Sehen) . In Flensburg lagen zwei Vertreter. Also über das Aussehen läßt sich ja streiten, aber wenn ich lese, was man Urs gesagt hatte
viel Platz für wenig Besatzung, sage ich nur-- o.k. Und besser pingen als unser schöne Fregatte ????
Manfred hat schon auf so viele Bilder hingewiesen,dass mir kaum noch was bleibt. Ich versuch`s trotzdem-- Eine Schiffstaufe z.B,
es grüßt der Hastei
Hallo Hastei,
egal was Du noch an Bildern hast, immer her damit...... :O/Y
Zitat von: Urs Hessling am 04 Juli 2011, 11:09:18
moin,
In der Ostsee war deutscherseits keine U-Jagd geplant/vorgesehen.
Gruß, Urs
Das war dann Natoseits Sache der Dänischen Marine ?
:MG:
Manfred
tja,
wo das Bild uj wohl gemacht wurde ? Und das Bild iSc ist uralt,seht Euch die vielen Käfer an ! köstlich--hatte auch so einen" Hobel-"
30 Ps und keines mehr, auf der Autobahn mit einer Stund Anlauf Spitze 110 Km/h (ohne Gegenwind ) Von Flensburg nach Wuppertal
ca.8 Stunden. Toll, nicht wahr ? Ein ganzer Arbeitstag )
Ach ja---- Gruß Hastei
moin,
Zitat von: Albatros am 04 Juli 2011, 14:33:06
Zitat von: Urs Hessling am 04 Juli 2011, 11:09:18
In der Ostsee war deutscherseits keine U-Jagd geplant/vorgesehen.
Das war dann Natoseits Sache der Dänischen Marine ?
soviel ich weiß, seitens der NATO überhaupt nicht (kenne aber das dänische Operationskonzept (und seine verschiedenen Fassungen) nicht.
Gruß, Urs
Zitat von: Urs Hessling am 04 Juli 2011, 17:02:26
moin,
soviel ich weiß, seitens der NATO überhaupt nicht (kenne aber das dänische Operationskonzept (und seine verschiedenen Fassungen) nicht.
Gruß, Urs
Die Nato wollte/sollte keine U-Jagd in der Ostsee betreiben.......?
Ich möchte das nicht bezweifeln aber das verwundert mich jetzt dann doch, denn der Warschauer-Pakt hatte doch zumindest zu bestimmten Zeiten eine erheblich Anzahl von U-Booten in der Ostsee stationiert, wenn mich nicht alles täuscht sogar Raketen/Lenkwaffen-U-Boote.
:MG:
Manfred
moin,
diese Boote waren in der Ostsee stationiert, weil dort die entsprechenden Bau- und Reparaturwerften lagen.
Sie wären unseres Wissens bei Verschärfung einer Krise / vor Beginn von Feindseligkeiten in die Nordsee bzw. den Nordatlantik ausgelaufen (und das wäre ein Indikator gewesen, daß es ernst wurde)
Gruß, Urs
Hallo Hastei,
in Flensburg lagen nicht nur zwei, sondern fünf U-Jagdboote nämlich: Thetis, Najade, Triton, Hermes und Theseus.
Sie gehörten genauso wie die drei Messboote zum Flottendienstgeschwader Flensburg Mürwik.
1974 während der 1. Ölkrise als die Auslandsfahrten stark eingeschränkt waren, gehörten die U-Jagdboote zum ausgewählten Kreis und sind nach Portugal gedampft. In der Biscaya hat sie es dann ganz schön erwischt.
Zu der Zeit war ich noch auf der Oste und wir haben sie um die Auslandseinsätze beneidet.
Später dann von Oktober 1977 bin ich selbst als Aushilfe auf der Najade gefahren.
Das erste was ich gelernt habe war natürlich der Trinkspruch an Bord...
" zur Mitte, zur Titte, zum Samenträger, prost U-Boot-Jäger "
Dann gab es noch diesen schrecklichen Unfall. Da war ich schon wieder an Bord MB Oste.
Kann mich leider nur noch vage daran erinnern und möchte hier nichts falsches berichten. Vielleicht weiß jemand was genaueres. Über Google habe ich nichts gefunden !
Es muss so im Herbst 1979 gewesen sein. Während eines U-Jagdmanövers in abgedunkeltem Zustand stießen die Najade und ich glaube die Thetis zusammen. Dabei bohrte sich der Bug des einen Bootes in den Funkraum des Anderen. Es gab einen Toten und einen Schwerverletzten.
Man hörte das Gerücht, das der Ausguck eines der Boote einen Schatten gesehen hat, der Kommandant darauf hart Ruderlage nach ......? befohlen hat, der unerfahrene Rudergänger jedoch nur zögerlich reagiert hat, weil er Angst hatte bei voller Fahrt umzukippen. Also eine Verkettung unglücklicher Umstände.
Aber wie bereits schon gesagt, gebe ich hier nur das Gerücht wieder, das innerhalb des Flottendienstgeschwaders kursierte.
Beide Boote waren schwer beschädigt, wurden aber wieder repariert.
Gruß Pillendreher
Hallo, ich bin es nochmal,
habe jetzt doch etwas zu dem Unglück gefunden.
Es war nicht die Najade, sondern die Theseus und die Thetis ( sorry ist eben schon lange her ) am 07.12.1978
gefunden bei " 1978 - Willkommen an Bord von Troßschiff Glücksburg " siehe
http://www.a1414.net/inhalte/geschichte/1978.html
Pillendreher
Ich durfte auf einem der Boote (weiß aber nicht mehr, welches) während meines OffzLehrgangs die praktische Navigationsausbildungswoche machen. Spannende und aufregende Zeit, damals, 1980...
Axel
hallo,
ich bin enttäuscht !!! Ist Euch nichts aufgefallen an meinen Bildern ?
Gruß Hastei
... doch Harald,
eines zeigt ganz deutlich wohl die HANS BÜRKNER?
Mit einem lieben Gruß
der Wilfried
na endlich,------danke Wilfried !
Gruß Hastei
Hallo Hastei
Du hast recht, aber ich habe Deine Bilder erst gerade gesehen. Das obere Bild zeigt die "HANS BÜRKNER", den Tyovorläufer des "Torpedofangboots Typ B".
Technische Daten aus Weyer 1969: 950/ 1000t; 81x9.4x2.8m; 4xMAN-DM mit zus. 13 600 PS auf 2 Schrauben; Bew: 2-4cm Bofors Fla, 1 4fach Ujagd-Raketenwerfer, 2 UTR 53,3 cm.
Ist m.W. hauptsächlich als Erprobungsboot für Unterwasserortungsanlagen gefahren, hatte meines Wissens das erste in der Bundesmarine erprobte Variable Depth Sonar (VDS) an Bord. Da selber bei den Marinefliegern tätig, keine weiteren Informationen.
Gruß
Scharrenberg
hallo,
ich pers. habe dieses Boot nie gesehen, weiß auch nicht mehr, als in den Büchern steht. Das Boot fuhr also mit Zivilbesatzung.
Lag es in Eckernförde ? Und was ist aus dem Zossen geworden ? Wer hat ihn erworben ? Ich hoffe nicht der Hochofen !
Warum war er größer als die Flottenboote ? Und, letzte Frage, war er älter als sie ?
Gruß Hastei
moin,
Zitat von: Hastei am 06 Juli 2011, 07:23:38
Lag es in Eckernförde ?
Ja
Zitat von: Hastei am 06 Juli 2011, 07:23:38
was ist aus dem Zossen geworden ? Wer hat ihn erworben ? Ich hoffe nicht der Hochofen !
doch, leider, nach Verkauf über VEBEG
Zitat von: Hastei am 06 Juli 2011, 07:23:38
Warum war er größer als die Flottenboote ?
ganz einfach, konstruktiv so ausgelegt (z.B. 4 Antriebsdiesel statt 2)
Zitat von: Hastei am 06 Juli 2011, 07:23:38
war er älter als sie ?
nein, da liegt z.B. wiki falsch, Kl. 421(HB) ist nicht "aus Kl. 420 abgeleitet", da zur gleichen Zeit gebaut
Gruß, Urs
Zitat von: Urs Hessling am 04 Juli 2011, 17:26:38
moin,
diese Boote waren in der Ostsee stationiert, weil dort die entsprechenden Bau- und Reparaturwerften lagen.
Gruß, Urs
Also das mit der ,,Bauwerft" kann zumindest nicht stimmen, die lag nämlich in Bremen..... :MZ:
:MG:
Manfred
mein lieber Manfred,
diese meine Antwort bezog sich auf die sowjetischen U-Boote in der Ostsee !
lies den Thread einmal nach ... (wie war das mit dem Lesen und dem Vorteil ? :-D)
Gruß, Urs
Zitat von: Urs Hessling am 09 Juli 2011, 12:19:29
mein lieber Manfred,
diese meine Antwort bezog sich auf die sowjetischen U-Boote in der Ostsee !
Gruß, Urs
Das hätte man sich denken können aber geschrieben hattest Du es nicht.... :MZ:
Mal zur Baltischen Rotbanner-Flotte wie sie damals auch genannt wurde.
Dank ihrer Austattung war sie trotz der Enge des Seeraumes in der Lage entscheidungssuchende Operationen zu unterstützen und zu deren Ausstattung gehörten nun mal in den besten Zeiten auch bis zu über 60 U-Boote, darunter soll sogar ein atomarangetriebenes gewesen sein aber zumnindest zwei mit FK an Bord.
Quelle, Die sowjetische Kriegsmarine Band 1
Urs sein Einwand die U-Boote wären nur in der Ostsee stationiert weil dort deren Bau und Reparaturwerften lagen und im Ernstfall hätten sie in den Atlantik verlegt kann daher so glaube ich nicht stimmen.
:MG:
Manfred
ein Foto, gemacht 1978 von einem Schiff der Volksmarine.
Vielleicht erkennt sich der eine oder andere.
Ambrosius
Vielleicht interessiert es ja den einen oder anderen, daß es wieder (bzw immer noch) eine "Thetis" und "Triton" auf See gibt. Und zwar als Inspektionsschiffe der dänischen Marine. Mit viel Phantasie sehen die sogar ähnlich aus wie die deutsche Thetis Klasse.
http://de.wikipedia.org/wiki/Thetis-Klasse_%28D%C3%A4nische_Marine%29 (http://de.wikipedia.org/wiki/Thetis-Klasse_%28D%C3%A4nische_Marine%29)
Mehr Bilder und Informationen gibt es über die links am Ende des Artikels
Bin da zufällig drauf gestoßen, weil ich mir nach einem Beitrag in der Modellbau-Ecke diese schönen Boote mal wieder ansehen wollte. Ich denke aber, daß dieser Hinweis hier etwas weniger Off Topic ist.
moin,
Zitat von: Elektroheizer am 10 November 2013, 16:06:31
.. diese schönen Boote
eindeutig top Die neuen dänischen Schiffe, auch die in dem Hubschrauberlandungs-Thread gezeigte KNUD RASMUSSEN-Klasse sehen wirklich gut aus :TU:)
Zum Link-Text wäre noch hinzuzufügen, daß alle vier Namen "Traditionsnamen" der dänischen Marine sind, z.B. http://www.navalhistory.dk/English/TheShips/H/Hvidbjoernen(1962).htm
Gruß, Urs
Mit den schönen Booten meinte ich eigentlich die deutsche Thetis-Klasse. Aber diese Dänen sehen auch nicht schlecht aus, ja.
Moin, moin,
bin per Zufall über dieses interessante Forum "gestolpert".
Bis 1969 bin ich als Funker auf der Thetis gefahren. Sind hier im Forum ehemalige Besatzungsmitglieder unterwegs?
Suche dringend ein Foto der Thetis mit der alten P6111 Bezeichnung möglichst als Seitenaufnahme.
Danke vorab.
Willi
Hallo Willi,
da auf die schnelle im www gefunden , könnte es natürlich sein das Dir die Fotos bekannt sind.
http://www.marine.de/portal/a/marine/!ut/p/c4/TYpLDsIwDERvZLcxpMCOU0DZuUlUWWqSygqf4-MskNCT3mg0gw80Cr9k5Sa18IZ3nINcljdkVvhATlF4kS3irV9jglBLat0tlSbmVblVhb1q2_ryVLUFJOJMIx3p5BIROXNvZOnJ0fCPn3ygsx_9YSJ7OTf8wD3n6xcqzjgR/
http://images-00.delcampe-static.net/img_large/auction/000/229/024/484_001.jpg
http://www.worldnavalships.com/images/thetismpl5615.jpg
http://data6.blog.de/media/674/4394674_5a70b66b31_l.jpg
http://rs986.pbsrc.com/albums/ae345/shipsprofiler/Ships%20-%20Warships%20around%20the%20World/FSKL420P6111Thetis.png~320x480
:MG:
Manfred
Zitat von: Albatros am 03 Juli 2011, 20:08:39
... waren sie bis zum Ende ihrer Dienstzeit bei der deutschen Marine ihren Aufgaben gewachsen. Waren sie überhaupt als U-Jagdboote im erweiterten Küstengebiet der Nord- und Ostsee zu gebrauchen? Oder waren sie besser bei Ausbildung und Aufklärung aufgehoben ?
Moin,
im Buch "Gegner Wider Willen" von Ingo Pfeifer, ISBN 978-3-937885-50-6, gibt es auf Seite 84 folgenden Hinweis:
Zitat... Um die Eignung der U-Jagdschiffe der Volksmarine mit ihren Besatzungen zur U-Bootsuche zu testen, führte die Deutsche Marine im November 1990 eine U-Jagdübung im Arkonabecken nordöstlich vor Rügen durch. Daran nahmen vier U- Jagdschiffe der PARCHIM-Klasse, zwei Hubschrauber MI-14 aus dem Volksmarinebestand und vier U-Jäger der THETIS-Klasse der Bundesmarine teil. Als Zielobjekt fungierte U 21 der Klasse 206. Der Verbandsführer stellte mit Abschluss der Übung fest, dass die Fahrzeuge der PARCHIM-Klasse hinsichtlich der Geräteausstattung, Ausbildung und Taktik westlichem Standard unterlegen sind. Die Sonaranlage (1BV2) der schon in die Jahre gekommenen THETIS-Boote erzielte bessere Ergebnisse in der Ortung eines Unterwasserziels als die hydroakustische Anlage der erst in den 80er Jahren in Dienst gestellten PARCHIM-Klasse. ...
Zumindest scheint die Thetis-Klasse bis zur Außerdienststellung auf hohem technischen Stand gehalten worden zu sein.
Gruss Frank
Hallo Frank,
die Volksmarine Parchims fahren ja nun bei der Indonesischen Marine, da mag es reichen.
Die Parchims des ,,großen Bruders" erhielten ja eine modifizierte Bewaffnung und sollen eine modernere Elektronik- Ausrüstung erhalten haben, trifft dies auch auf die Sonaranlagen und Unterwasserwaffenleitanlagen zu?
:MG:
Manfred
Hallo Manfred,
Zitat von: Albatros am 26 Januar 2014, 18:15:39
Hallo Frank,
die Volksmarine Parchims fahren ja nun bei der Indonesischen Marine, da mag es reichen.
Die Parchims des ,,großen Bruders" erhielten ja eine modifizierte Bewaffnung und sollen eine modernere Elektronik- Ausrüstung erhalten haben, trifft dies auch auf die Sonaranlagen und Unterwasserwaffenleitanlagen zu?
:MG:
Manfred
Da habe ich keine Ahnung, ist eigentlich auch schon leicht OT und die Parchim-Klasse einen eigenen Tread wert. Die Parchims waren bereits bei der VM ein Politikum. Schon vor der Indienststellung wurden mangelnde Bereitschaft zur Bereitstellung von moderner Waffen- und Antriebstechnik durch den "Großen Bruder" intensiv diskutiert, sogar bei uns im Politunterricht (GWA) der UaZ. Da nahmen die Mollis kein Blatt vor den Mund.
Ja, Freunde kann man sich aussuchen, Brüder eben nicht :O/S
Gruss Frank
Zitat von: Pillendreher am 04 Juli 2011, 19:47:27
Hallo, ich bin es nochmal,
habe jetzt doch etwas zu dem Unglück gefunden.
Es war nicht die Najade, sondern die Theseus und die Thetis ( sorry ist eben schon lange her ) am 07.12.1978
gefunden bei " 1978 - Willkommen an Bord von Troßschiff Glücksburg " siehe
http://www.a1414.net/inhalte/geschichte/1978.html
Pillendreher
Hallo Forum.
Ich habe immer mal nach Infos über diesen Unfall gesucht, nichts gefungen und ihn als "Verschlusssache" abgehakt.
1978 fuhr ich während einer Wehrübung auf "Z3". An diesem 7. Dezember war bei extrem dichtem Nebel Übungsfahrt mit
Abschaltung aller Kommunikationsmittel (Funk,Radar etc) befohlen.
Da erreichte uns die Meldung des Unglücks mit Theseus und Thetis und unsere Sanis wurden zur 1.Hilfe losgeschickt.
Ist eine uralte Geschichte aber vergessen werde ich das nie.
Gruss Johannes
Hallo
Bin ich zufällig hier rein geraten. Ich war nie bei der Mariene odet habe jeh gedient. Mein Bruder hat auf der Thetis als Funker gedient im Zeitraum 1976 bis 1982. Er war der eine Funker der bei dem Unfall 1978 nicht verletzt wurde. Ich weis das noch sehr genau. Ich war damals 13 als uns die Nachricht erreichte vom Hauptkommando. Jodoch gab es eine Informationssperre und wir wussten 3 Tage nicht ob unser Bruder noch lebt. Es muss sehr schrecklich gewesen sein weil mein Bruder jahre lang nie davon erzählt hat. Leider sehe ich ihn auch nicht oft. Bei meinem letzten Treffen dieses jahr (2015) aber fing er alleine an von diesem Unfall zu erzählen. Es beschäftigt ihn immer noch sehr was damals passiert ist. Er selber ist kein Freund von Foren und ich denke ich kann ihn nicht bewegen sich hier an zu melden. Ich versuche mal mehr über den Vorgang zu erfahren und werde das hier posten.
Mit besten Grüßen
Lucky
Ach ja
Und richtig. Das Boot Theseus ist in die Thetis gerammt. Theseus hat mit dem Bug wohl so ziemlich genau die Stelle getroffen wo die Funkerbude untergebracht war. Ich erinner mich noch das mein Bruder sagte das alle drei Funker im Raum gewesen waren. Kurz bevor die Thetis gerammt wurde ist mein Bruder aufgestanden und hat seinen Platz verlassen und ist aus dem Funkerraum gegangen. Das war der Grund warum er keinerlei verletzungen davon trug. Vlt. Kennt ihn ja noch einer. Matrose H. Sommer. Er war in der Kaserne und auch ausserhalb von Flensburg bekannt als extremer CB-Funker Hotel Sierra 21.
LG
Lucky
Zitat von: Albatros am 26 Januar 2014, 18:15:39
Hallo Frank,
die Volksmarine Parchims fahren ja nun bei der Indonesischen Marine, da mag es reichen.
Die Parchims des ,,großen Bruders" erhielten ja eine modifizierte Bewaffnung und sollen eine modernere Elektronik- Ausrüstung erhalten haben, trifft dies auch auf die Sonaranlagen und Unterwasserwaffenleitanlagen zu?
:MG:
Manfred
Die fahren nicht (mehr) bei der INO-Marine, sondern lagen bereits anno 2000-2004 in Tanjung Priok und anderen INO-Häfen manövrierunfähig in Päckchen an der Pier (heute möglicherweise eine Lage tiefer). Ich weiß das deshalb so gewiss, weil ich mich in jenen Jahren beruflich häufig in INO-Häfen aufhielt und den Schrott mit eigenen Augen sah. Ich weiß auch, daß die INO-Marine schon damals auf D stinkig war, weil man ihr diese unbrauchbaren Dinger angedreht hatte. Ferner weiß ich, daß diese Schiffe vor ihrer Überführung nach INO nochmal in D überholt wurden (sonst hätten sie die lange Reise nicht geschafft). In INO angekommen wurden jedoch die erforderlichen Wartungsarbeiten erst wenig, dann gar nicht mehr fortgesetzt, mit dem o.e. Resultat. Gleiches gilt übrigens für 13 Landungsschiffe der Hoyerswerda-Klasse. Sic transit gloria mundi!
Gruß von
Franz
Hallo Franz schau einmal auf das Thema-Thetis Klasse-und dann wann Albatros den Bericht geschrieben hat.(26.1.2014)
Hallo S505!
Das habe ich wohl gesehen, daß das schon rund 20 Monate her ist. Ich habe diese Erwähnung der Parchim-Klasse weiter oben erst heute gesehen, als ich den neuen Beitrag von Lucky las. Hätte ja sein können, daß auch das jemanden hier interessiert hätte. Wenn dir das jedoch zu sehr OT sein sollte, kann ich meinen Beitrag wieder löschen.
Gruß von
Franz
Hallo zusammen!
Ich war auf der Theseus bis zum 30.9.78 der Gefechtsrudergänger. Unendlich traurige Geschichte was damals im Quartal nach meinem Abgang passiert ist. Kann das bis heute kaum fassen.
Zitat von: Franz375 am 07 Oktober 2015, 14:45:02
Die fahren nicht (mehr) bei der INO-Marine, sondern lagen bereits anno 2000-2004 in Tanjung Priok und anderen INO-Häfen manövrierunfähig in Päckchen an der Pier (heute möglicherweise eine Lage tiefer). Ich weiß das deshalb so gewiss, weil ich mich in jenen Jahren beruflich häufig in INO-Häfen aufhielt und den Schrott mit eigenen Augen sah. Ich weiß auch, daß die INO-Marine schon damals auf D stinkig war, weil man ihr diese unbrauchbaren Dinger angedreht hatte. Ferner weiß ich, daß diese Schiffe vor ihrer Überführung nach INO nochmal in D überholt wurden (sonst hätten sie die lange Reise nicht geschafft). In INO angekommen wurden jedoch die erforderlichen Wartungsarbeiten erst wenig, dann gar nicht mehr fortgesetzt, mit dem o.e. Resultat. Gleiches gilt übrigens für 13 Landungsschiffe der Hoyerswerda-Klasse. Sic transit gloria mundi!Gruß von Franz
Der, wie Du abfällig schreibst, "Schrott" fährt noch und wird auch modernisiert. In dem beigefügten Link siehst Du sie ab der 4. Minute, ebenso Landungsschiffe und MSR. Ehemalige Besatzungsmitglieder dieser Schiffe interessieren sich sehr genau für deren Schicksal und können Dir genau sagen, welches Schiff heute wo in der indonesischen Marine disloziert ist. Bei der erst durchgeführten Marineparade zeigten sie auch Flagge. Im Film ist ebenfalls noch die "Eberswalde-Finow" als Zielschiff zu sehen. Im Zuge der Erprobung neu einzuführender Seezielraketen in die indonesische Flotte wurde eine "Jachont" Rakete erprobt und die "E-F" versenkt. Die Seezielrakete befindet sich in der Ausrüstung der indonesischen Marine. www.youtube.com/watch?v=9scV3m3B8T8
Hallo der erste danke für den Beitrag,du bist mir zuvor gekommen. top top top
Es gehört zwar nicht in dieses Thema(U-Jagtboote der Thetisklasse) nochmals zum Zitat vom Franz375:Gleiches gilt übrigens für 13 Landungsschiffe der Hoyerswerda-Klasse.
Von der Frosch Klasse gab es 14 Schiffe incl.2 Gefechtsversorger,wie mir bekannt ist gibt es 2 Schiffe nicht mehr.Am 5.10.2015 anläßlich des 70.jährigen Bestehens der indonesischen Armee fuhren Schiffe der MSR und der Parchim -Klasse zur Parade mit.
Zitat von: der erste am 09 Oktober 2015, 08:26:22
Zitat von: Franz375 am 07 Oktober 2015, 14:45:02
Die fahren nicht (mehr) bei der INO-Marine, sondern lagen bereits anno 2000-2004 in Tanjung Priok und anderen INO-Häfen manövrierunfähig in Päckchen an der Pier (heute möglicherweise eine Lage tiefer). Ich weiß das deshalb so gewiss, weil ich mich in jenen Jahren beruflich häufig in INO-Häfen aufhielt und den Schrott mit eigenen Augen sah. Ich weiß auch, daß die INO-Marine schon damals auf D stinkig war, weil man ihr diese unbrauchbaren Dinger angedreht hatte. Ferner weiß ich, daß diese Schiffe vor ihrer Überführung nach INO nochmal in D überholt wurden (sonst hätten sie die lange Reise nicht geschafft). In INO angekommen wurden jedoch die erforderlichen Wartungsarbeiten erst wenig, dann gar nicht mehr fortgesetzt, mit dem o.e. Resultat. Gleiches gilt übrigens für 13 Landungsschiffe der Hoyerswerda-Klasse. Sic transit gloria mundi!Gruß von Franz
Der, wie Du abfällig schreibst, "Schrott" fährt noch und wird auch modernisiert. In dem beigefügten Link siehst Du sie ab der 4. Minute, ebenso Landungsschiffe und MSR. Ehemalige Besatzungsmitglieder dieser Schiffe interessieren sich sehr genau für deren Schicksal und können Dir genau sagen, welches Schiff heute wo in der indonesischen Marine disloziert ist. Bei der erst durchgeführten Marineparade zeigten sie auch Flagge. Im Film ist ebenfalls noch die "Eberswalde-Finow" als Zielschiff zu sehen. Im Zuge der Erprobung neu einzuführender Seezielraketen in die indonesische Flotte wurde eine "Jachont" Rakete erprobt und die "E-F" versenkt. Die Seezielrakete befindet sich in der Ausrüstung der indonesischen Marine. www.youtube.com/watch?v=9scV3m3B8T8
Hallo der Erste, ich kann hier nur wiederholen, was ich zwischen 2000 und 2004 viele Male vor Ort mit eigenen Augen gesehen habe und von INO-Marine-Offiziellen mit eigenen Ohren zu hören bekam: In dieser Epoche lagen alle diese früheren DDR-Schiffe nicht mehr fahrbereit und mit vielerlei technischen Pannen in Päckchen in diversen INO-Häfen und sahen von außen auch nicht mehr gut aus. In der Seefahrt tituliert man so was als Schrott. Das ist jetzt mindestens 11 Jahre her. Es gab damals schon Stimmen sowohl aus INO als auch aus D, die verlangten, daß man diese Schiffe nicht weiter vergammeln lassen dürfe. Nun hat die deutsche Werftwirtschaft einige starke Vertreter vor Ort, etwa von der Papenburger Meyer-Werft, Lürssen, Abeking & Rasmussen, etc. Auch diese schlugen immer wieder vor, daß diese Schiffe wieder aufgemöbelt werden sollten - und könnten! Ich bin nun nicht im Einzelnen darüber informiert, was sich da alles genau in diesen 11 Jahren so alles abgespielt hat, aber offensichtlich haben diese Renovierungen tatsächlich stattgefunden. Sonst wären die gezeigten Bilder nicht möglich gewesen. Bis zu welchem Umfang und zu welchen Kosten entzieht sich meiner Kenntnis. Als Kenner deutscher Gepflogenheiten in dieser Hinsicht vermute ich mal, daß der deutsche Steuerzahler den Löwenanteil, vielleicht sogar alle diese Arbeiten finanziert hat, und daß ausgewählte der o.e. deutschen Werften diese Arbeiten zumindest federführend vor Ort gemeinsam mit INO-Werften in Arbeitsgemeinschaften gegen Bezahlung aus Berlin ausführten. Jetzt, da diese Schiffe anscheinend wieder einsetzbar sind, würde mich mal interessieren, ob die INO-Marine sie nun auch wirklich gegen das Piraten-Unwesen in der Malakka-Straße einsetzt oder sogar bereits eingesetzt hat. Das war nämlich der tiefere Sinn der gesamten Angelegenheit.
Gruß von
Franz
Ich weiß nicht wie und durch wen die Schiffe, und ob überhaupt, modernisiert wurden. Da gibt es andere Leute die das wissen. Du findest Sie im Forum der 1. und 4. Flottille der VM - http://www.vierte-flottille.de/ersteflottille/portal.php.
Die Bilder allerdings, welche in den letzten Monaten veröffentlicht wurden, deuten aber darauf hin, das mit chinesischer Hilfe modernisiert wird.
Hallo Der Erste: Tatsächlich? Woran erkennt man das denn auf den gezeigten Bildern? Es würde mich aber schon überraschen, denn INO betrachtet die PRC keineswegs als Freund, der für INO aus egal welchem Grund mal eben Teile der Marine modernisieren würde. Da gibt es zu viele Gebietsstreitigkeiten im Südchinesischen Meer sowie in der Celebes-See.
Gruß von
Franz
Ich schau mal, ob ich sie im Netz noch finde.
Hier der Link. Indonesien ist der erste ausländische Besteller für das chinesische 7rohrige 30mm Luftabwehrgeschütz. Im Juli vorigen Jahres wurde das erste Geschütz an Bord der Sultan Thaha Syaifuddin (Bordnummer "376") Prj. 133 ) installiert. Gleichzeitig natürlich auch die entsprechenden Feuerleitanlagen.
http://bmpd.livejournal.com/1184261.html
moin,
Zitat von: smutje505 am 09 Oktober 2015, 11:43:47
Gleiches gilt übrigens für 13 Landungsschiffe der Hoyerswerda-Klasse.
mit "ex Anklam" als schönem Schiffserkennungsrätsel :O/Y
Im Hintergrund ein RAS (Replenishment at Sea) der STANAVFORLANT.
Erkennbar sind HMCS ALGONQUIN, RHÖN oder SPESSART und dahinter eine LEANDER.
Demnach könnte es sich um eine Aufnahme aus dem November 1978 handeln.
Gruß, Urs
Und hier noch ein Test der Waffe auf der ex "Bad Doberan".
www.youtube.com/watch?v=oDQGqDtYfO4&feature=youtu.be
In dem beiliegendem Link ist in den ersten 2. Minuten ein Bericht über die ehemalige "Wismar" der Volksmarine, Bordnummer 241, jetzt in der indonesischen Flotte fahrend, zu sehen. https://www.youtube.com/watch?v=NE27BcwGwOE