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Flotten der Welt => Die Deutsche Kriegsmarine => Deutsche Kriegsmarine - Allgemein => Thema gestartet von: StUffz 1968 am 24 Februar 2013, 20:02:43

Titel: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: StUffz 1968 am 24 Februar 2013, 20:02:43
Hallo zusammen,

hier ein Paar Bilder von mir nicht zu identifizierenden Ortschaften.

Bild 1: Möglicher Weise Norwegen?

Bild 2: Ebenfalls Norwegen?

Bild 3: Einlaufen in den Hafen von Danzig?

Bild 4: Anlegestelle in Swinemünde (Schiffskennung vom Kutter S.w.A.)

Gruß Frank
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: Urs Heßling am 24 Februar 2013, 21:09:06
moin, Frank,

mit den Ortschaften kann ich nicht helfen, aber hier
Zitat von: StUffz 1968 am 24 Februar 2013, 20:02:43
Bild 4: Anlegestelle in Swinemünde (Schiffskennung vom Kutter S.w.A.)
meine ich hinter dem Schiff im Vordergrund einen K-Kreuzer (da gibt´s Experten, z.B. Jörg, bei uns, die die drei auseinander halten und Dir sagen können, welcher es ist) zu erkennen, und im Hintergrund ein Zielschiff, das ich wegen Mast- (schlank) und Schornsteinform für die "Zähringen" halte.
Günter, was meinst Du als diesbezüglicher Experte dazu ?

Gruß, Urs
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: smutje505 am 24 Februar 2013, 21:29:49
Hallo Frank wieder sehr schöne deutliche Bilder  top :MG:
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: Teddy Suhren am 24 Februar 2013, 22:08:22
Hai

Bild "Swinemünde": Das ist der leichte Kreuzer Leipzig. Ob Swinemünde stimmt weiß ich leider auch nicht.
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: Urs Heßling am 24 Februar 2013, 22:19:08
moin, Jörg,

Zitat von: Teddy Suhren am 24 Februar 2013, 22:08:22
Das ist der leichte Kreuzer Leipzig.
Ja, den hatte ich wegen des Abstands zwischen Turmmast und Schornstein auch erwogen, aber ich kam wieder davon ab, weil ich nur Bilder kenne, in denen der Scheinwerferstand direkt am Schornstein ansetzt. Hast Du ein anderes Bild ?

Gruß, Urs
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: Teddy Suhren am 24 Februar 2013, 22:44:30
Bei Nürnberg ging man erstmals bei den leichten Kreuzern einen anderen Weg bei der Scheinwerferanordnung. Die Scheinwerfer wurden nicht mehr an Pfosten seitlich des Schornsteins übereinander angeordnet wie bei den K Kreuzern und eben Leipzig sondern man baute erstmals eine Plattform um den Schornstein, auf den die Scheinwerfer standen.
Die Nürnberg hatte u.a. eine andere Brückenform als Leipzig.
Leipzig hat noch eine einfache Antennenspreize am Schornstein das spricht für einen frühen Aufnahmezeitpunkt. Später gab's einen geänderte Spreize und dann einen Mast.
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: Urs Heßling am 24 Februar 2013, 22:59:11
moin, Jörg,

Danke, ja, ... ich habe heute Abend wohl einen Knick in der Optik, weil ich bei der "Leipzig" keine Verbindung zwischen Scheinwerferstand und Schornstein sehe, so wie hier http://www.maritimequest.com/warship_directory/germany/pages/cruisers/leipzig.htm

Gruß, Urs
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: PS am 25 Februar 2013, 09:29:13
Hello
Bild 1, Kristiansand in Norway. Odderøya lighthouse in the middle of the picture. Bild 2, Bergen in Norway.
regards
PS
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: halina am 25 Februar 2013, 10:31:21
Moin Urs , Du hast richtig erkannt , es ist die "Zähringen" als Zielschiff mit einem
längsseits liegenden Begleitschlepper , die Mastkonstruktion wurde später geändert
so dass die Aufnahme wohl Ende der20er Jahre oder Anfang der 30er gemacht sein
könnte .
                                                                                         Grüsse Günter
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: halina am 25 Februar 2013, 10:45:22
Moin , wenn man bei der rechtsliegenden Schute mit der Kennung Sw.. auch den
Heimathafen zurechnen sollte , kann das wohl Swinemünde sein .
                                                                                            Gruss Halina
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: StUffz 1968 am 25 Februar 2013, 15:43:46
Hallo und vielen Dank (Thank you very much) an alle,

vor allem, da sich diesmal auch internationale Gäste beteiligt haben.

Aufgrund der Schiffskennung lag auch meine Vermutung bei Swinemünde.

Gruß Frank
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: olpe am 25 Februar 2013, 23:03:55
Hallo,
obwohl meine letzten Zweifel im Hinblick auf das "Swinemünde-Bild" noch nicht überwunden sind, hier einige heutige Impressionen von der Stelle, die dem Liegeplatz der Schiffe am nächsten kommt:
In der Uferböschung neben dem Kutter/Barge/Schute ist eine Inschrift zu erkennen ... ich konnte sie leider nicht entziffern ... vielleicht ein weiterer Hinweis ?
Grüsse
OLPE
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: StUffz 1968 am 25 Februar 2013, 23:12:46
Hallo an alle,

ich habe die Inschrift mal eingescannt.

Gruß Frank
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: StUffz 1968 am 25 Februar 2013, 23:16:39
Hallo zusammen,

ich lese Wee..........hütte.

Gruß Frank
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: Urs Heßling am 26 Februar 2013, 18:27:05
moin,

Zitat von: StUffz 1968 am 25 Februar 2013, 23:12:46
ich habe die Inschrift mal eingescannt.
Zitat von: StUffz 1968 am 25 Februar 2013, 23:16:39
ich lese Wee..........hütte.
Du mußt den Kahn vor dem Scannen zur Seite schieben  :ML: :MLL:

Gruß, Urs
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: Teddy Suhren am 26 Februar 2013, 19:14:36
Hai

Ich lese da ...hütte.
Kannst du mal die Fahne über dem Gebäude größer ziehen?
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: kgvm am 26 Februar 2013, 19:50:43
Könnte Hedwigshütte heißen, und die gab es in Stettin.
Also entweder in Stettin entstanden oder es gab in Swinemünde eine Zweigniederlassung oder vielleicht auch nur einen Anleger des Fabrikdirektors.
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: smutje505 am 26 Februar 2013, 20:42:33
Hallo kgvm du könntest recht haben weil nach der Hedwigshütte -   ein Bindestrich folgt
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: StUffz 1968 am 26 Februar 2013, 21:04:09
Hallo zusammen,

hier mal die Fahnen. Es sind nämlich zwei. Aber leider beide nicht genau zu sehen. die obere Fahne trägt vermutlich das verbotene Symbol.

Gruß Frank
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: SchlPr11 am 26 Februar 2013, 21:19:44
Hallo,
Liegeplatz der LEIPZIG vor der Überland-Centrale auf dem Eichstaden.
An etwa gleicher Stelle lag bis zu seiner Versenkung GRAF ZEPPELIN und das frühere Lazarettschiff BERLIN nach Bergung als ADMIRAL NACHIMOV.
Während des Krieges liegt hier die HESSEN mit Pumpendampfer längseits, links Minenräumschiff MRS 11 = OSNABRÜCK.
Weiterhin an gleicher Stelle 1947 die BERLIN/ADMIRAL NACHIMOV querab der Centrale mit Blick swineaufwärts zur bereits gezeigten, heute noch existierenden Flugzeughalle. Rechts die Steganlage der S-Bootschulflottille. Auf der südlichen Spitze des Eichstaden steht der Hochbunker. Und auch sonst gibt es noch eine Menge zu sehen

REINHARD
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: halina am 26 Februar 2013, 21:36:07
Hallo Reinhard , eine kleine Berichtigung , es ist zwar die "HESSEN" , aber der
Pumpendampfer ist der zum Fernlenkverband gehörende Hochseeschlepper
"NORDER" der auch beim Schiessen die Freiwache übernahm .
                                                                                           Grüsse Halina
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: bettika61 am 26 Februar 2013, 22:01:21
Zitat von: SchlPr11 am 26 Februar 2013, 21:19:44
Hallo,
Liegeplatz der LEIPZIG vor der Überland-Centrale auf dem Eichstaden.
super das passt , http://www.bildindex.de/obj20778682.html#|home
das Gebäude hatte ich bisher vergeblich gesucht

Zitat. Auf der südlichen Spitze des Eichstaden steht der Hochbunker.

Truppenmannschaftsbunker http://www.truppenmannschaftsbunker.de/objekte/objektefortsetzung/swine/bu.html

Die Flugzeughalle hatte ich heute schon gefunden, kann sie aber nicht wiederfinden  :-(
welche Funktion hatte die da?
Grüsse
Beate
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: SchlPr11 am 26 Februar 2013, 22:47:49
Hallo,
ich würde das längseits der HESSEN liegende Schiff als die BOREAS ansprechen, Schlepp-und Pumpendampfer.
NORDER: Werft- und Pumpendampfer

Das Foto im link zeigt vor der Überland-Centrale keinen Küstenfrachter, sondern den Transporterdampfer JAROMIR der Wasser- und Schiffahrtsverwaltung. Auch ein Schiff mit interssanter historischen Vita, die es 1946 weit in den Osten führte.
Rechts je nach Aufnahmezeitpunkt ein Vollschiff des Deutschen Schulschiffvereins, vielleicht DEUTSCHLAND.

Hedwigshütte - hatte in Stettin als Unternehmen mit Kohle zu tun und als Stromlieferant dann Betreiber der Überland-Centrale, sehe ich als denkbar an.

REINHARD
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: bettika61 am 26 Februar 2013, 23:13:24
Hallo,
Hedwigshütte:
hatte das Kohlenschiff "Hedwigshütte"http://www.wrecksite.eu/wreck.aspx?5433
damit was zu tun?

zweite Flagge an der Überlandzentrale vielleicht diese? http://www.hood.de/angebot/46952441/massary-reedereiflaggen-hedwigshuette-kohlen-u-kokeswerke-stettin-nr-320.htm

Grüsse
Beate
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: StUffz 1968 am 27 Februar 2013, 14:53:32
Hallo zusammen,

vielen Dank an alle für die Auflösung dieses Rätsels.

Fehlt nur noch Bild 3.

Bild 2 vermute ich in "Trondheim", Norwegen.

Gruß Frank
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: kgvm am 27 Februar 2013, 15:10:35
Ja, Beate, die "Hedwigshütte" war ein Dampfer dieser 1906 in Stettin gegründeten Gesellschaft (ab 1945 Firmensitz Hamburg).
Nach einer Liste (in Kurt Pittelkow/Reinhart Schmelzkopf: Heimathafen Stettin) hatte die Reederei 4 in Stettin registrierte Schiffe:
"Pommern" von 1906 bis 1920
"Brandenburg" von 1910 bis 1919
"Mecklenburg" von 1910 bis 1919 und
"Hedwigshütte" von 1923 bis 1945 (allerdings ab 1929 in Hamburg registriert)
Die "Brandenburg" war übrigens nach dem 2. Weltkrieg als "Hans Bernstein" von 1954 bis 1969 nochmals im Eigentum der Hedwigshütte, Hamburg.
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: Teddy Suhren am 27 Februar 2013, 18:25:25
Bild 2 wurde schon in #8 beantwortet.
Bild 3: Lässt sich die Kirche mit dem Zwillingsturm etwas rechts von der Flagge größer ziehen?
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: StUffz 1968 am 27 Februar 2013, 19:50:19
Hallo Teddy,

hab ich doch tatsächlich überlesen.  :MS: Das sollte eigentlich nicht passieren, da ich mir die Antworten sofort mitschreibe und per Post it Zettel an die Bilder klebe.

Danke nochmals für Deine Antwort.

Hier die gewünschte Nahaufnahme der Kirche und die gesamte Küste.

Gruß Frank
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: Urs Heßling am 27 Februar 2013, 22:29:45
moin,

Zitat von: StUffz 1968 am 27 Februar 2013, 19:50:19
Hier die gewünschte Nahaufnahme der Kirche und die gesamte Küste.

Die rechts in der Küstenaufnahme sichtbare Hafenbefestigung (Steinwall und Gebäude) läßt mich einen Hafen in Schweden oder Dänemark vermuten ...

Gruß, Urs
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: PS am 27 Februar 2013, 23:25:07
Last picture isnt from Norway. As suggested it could be Denmark or Sweden.
Added a picture from my collection that match bild 2. Taken in Bergen a few years before the war. German tourists at a KDF ship.
Regards
PS
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: joern am 28 Februar 2013, 09:36:50
Foto 3 : Karlskrona (Schweden).
Grüße Joern
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: Urs Heßling am 28 Februar 2013, 10:18:35
moin

Zitat von: joern am 28 Februar 2013, 09:36:50
Foto 3 : Karlskrona (Schweden).

top :MG:
http://www.worldheritagesite.org/sites/karlskrona.html

Gruß, Urs
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: bettika61 am 28 Februar 2013, 13:56:18
Hallo Joern,
top top
http://www.panoramio.com/photo/37296644

Grüsse
Beate
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: joern am 28 Februar 2013, 14:13:50
Im Nachtrag zu Foto 3 eine Zeitungsmeldung aus dem Jahr 1933.
Grüße Joern
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: StUffz 1968 am 28 Februar 2013, 14:55:19
Hallo zusammen

und wieder einmal ein großes Lob an alle die sich beteiligt haben.  Mittlerweile habe ich miit Eurer Hilfe eine Vielzahl an Fotos zuordnen können.
Vielen, vielen Dank dafür.

Kann mir noch jemand sagen, ob die Schlesien den Hafen verlässt oder gerade einläuft?

Aufgrund der Fahne und des kreuselnden Wassers würde ich vermuten, sie verlässt den Hafen. Ach ja, der Zeitungsartikel ist Gold wert. Die Namen Horn und Müller finde ich auch auf manchen Rückseiten meiner Fotos verewigt.

Als Dank für Eure Bemühungen stelle ich zwei Fotos ein, wo die Namen in Sütterlinschrift auf der Rückseite der Bilder verewigt worden sind.

Die Saukl..... meines Großvaters (ich habe diese wohl geerbt) ließ eine eindeutige Entzifferung der Nachnamen nicht immer zu. Dies ist auch der Grund, weshalb die Namen unterhalb des Fotos 1 leicht von den Namen der im Zeitungsartikel angegebenen Matrosen abweichen. Born dürfte demnach Horn heißen. Den Nachnamen Müller konnte man einwandfrei entziffern. Ob die Fotografien letztendlich mit den Namen im Zeitungsartikel übereinstimmen, ist reine Spekulation. Aber mein Großvater fuhr auf der Schlesien, warum nicht auch seine Kameraden aus der Ausbildung.

Gruß Frank
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: Urs Heßling am 28 Februar 2013, 14:56:19
moin, Beate,

Zitat von: bettika61 am 28 Februar 2013, 13:56:18
http://www.panoramio.com/photo/37296644
top
und mitten im Bild das größte Schiff der schwedischen Marine http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Belos_(A214)

Gruß, Urs
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: Urs Heßling am 28 Februar 2013, 15:04:00
moin, Frank,

Zitat von: StUffz 1968 am 28 Februar 2013, 14:55:19
Kann mir noch jemand sagen, ob die Schlesien den Hafen verlässt oder gerade einläuft?
Aufgrund der Fahne und des kreuselnden Wassers würde ich vermuten, sie verlässt den Hafen.

Äh ... nein.
Sowohl die Heckflagge (nicht "Fahne", bitte!) als auch das Wasser deuten darauf hin, daß das Schiff vor Anker liegt. Die von Dir als "Kreuseln" gedeutete Wasserfläche ist einfach der Windschatten (oder: Lee, beachte die durch die Flagge angezeigte Windrichtung).
Liefe das Schiff aus, wären auch die Soldaten nicht in diesen Uniformen und auf diese Weise auf der Schanz angetreten.

Gruß, Urs
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: bettika61 am 28 Februar 2013, 15:11:33
Zitat von: Urs Hessling am 28 Februar 2013, 14:56:19
moin, Beate,

Zitat von: bettika61 am 28 Februar 2013, 13:56:18
http://www.panoramio.com/photo/37296644
top
und mitten im Bild das größte Schiff der schwedischen Marine http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Belos_(A214)

Gruß, Urs
Hallo Urs,
das gute an diesem Forum ist ,daß sich die Sichtweisen ergänzen, :-D
Ich hatte mehr die "größte Schwedische Holzkirche" im Blick
http://www.panoramio.com/photo/21201298

Grüsse
Beate
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: StUffz 1968 am 28 Februar 2013, 15:17:57
Hallo Urs,

Windschattenseite = Lee kenne ich auch. Aber nur aus Kreuzworträtseln.
:MLL:

Gruß Frank
Titel: Re: Kann jemand die Ortschaften bestimmen?
Beitrag von: Urs Heßling am 28 Februar 2013, 15:37:07
moin, Beate,

Zitat von: bettika61 am 28 Februar 2013, 15:11:33
das gute an diesem Forum ist ,daß sich die Sichtweisen ergänzen, :-D
Ja, ist das nicht toll ?  :-) 8-)
unter Anderem dank Kalli, der uns alle rekrutiert :MG: und uns in seinem sanften  :angel: Griff hat  :wink:

Gruß, Urs