Schlachtkreuzer oder Panzerschiff

[Hastei]

hallo,
fand dieses interessante Bild. In der Vor-Internetzeit machte  mich das Bild stutzig, bis mir ein Freund Aufklärung gab.

Gruß Hastei

[Glasisch]

Schlachtkreuzer

[Trimmer]

Mich erinnert das Foto irgendwie an die "Scharnhorst "

Trimmer-Achim

[Urs Heßling]

moin,

das ist eine Fotomontage oder eine Artist´s impression.

Es ist ein "vergrößertes" Panzerschiff (siehe Gefechtsturm) mit zweitem 28 cm-Drillingsturm vorn und 15 cm-Einzellafetten auf den Seitendecks.

Gehört möglicherweise zu den ersten Entwürfen von "D" und "E" (S+G)

Gruß, Urs

[Pisces]

hallo leute,

das Bild sah ich auch schon mal im Netz ( Scharnhort/Spee) .
Es wurden auf der Seite ( Link weiß ich nicht) aus Fotomontagen
fikitve Projekte der Kriegsmarine entworfen ( ua. Träger, Megaschlachtschiffe etc.)
nett aber halt nur gesponnene Fantasien a la Z-Plan Erweiterung ...

Gruß
Christian

[Trimmer]

Besteht vielleicht auch die Möglichkeit -Entwurf der O-Klasse - nie gebaut. Würde aber bei geplanter Bewaffnung auch passen

Trimmer- Achim

[Urs Heßling]

moin,

Besteht vielleicht auch die Möglichkeit -Entwurf der O-Klasse - nie gebaut. Würde aber bei geplanter Bewaffnung auch passen

me : nein.  Entwurf O-Klasse sah 3 Doppeltürme 38 cm vor (und hatte zwei Schornsteine).

Gruß, Urs

[Hastei]

Urs, so ist es ! Lt.meiner Information nach , stellte sich das Ausland-sprich GB ,das vergrößerte Panzerschiff  ( D u.E ) mit drei Türmen so vor.
Demnach müsste, wenn meine Information stimmt, diese Fotomontage in GB gemacht sein. Ist dem so ?

Gruß Hastei

[Urs Heßling]

moin, Hastei,

wenn meine Information stimmt, diese Fotomontage in GB gemacht sein. Ist dem so ?

also diese Frage überfordert mich jetzt, das weiß ich auch nicht.

Du müßtest "alte" britische Marinezeitschriften durchstöbern, aber ob sich das - mit dem Ziel - lohnt ...

Gruß, Urs

[harold]

Meine Beobachtungen:

- keine FOTO - Montage, sondern eindeutig gemalt.
- rechts oben ist dünn (mit Bleistift?) handschriftlich Jervis Bay erkennbar.

Könnten da zwei Informationen durcheinandergekommen sein?
Fehl-Ansprache von "Rawalpindi" (Gneisenau als pocket battleship) und Gefecht von "Jervis Bay" gegen ein solches?
Da "Scheer" als Gegner von "Jervis Bay" schon längst nicht mehr den kantigen Turmmast, sondern den Röhrenmast hatte, vermute ich:

das Bild war eine Illustration, warum es leicht zur Verwechslung kommen konnte (eingebettet in einen Artikel über britische HK) und wurde dann -daraus isoliert- nicht korrekt zugeordnet.

Any objections, Dr. Watson?

[Hastei]

hallo harold,
was Du alles siehst ! Da fällt mir wieder einiges zu ein- ist ja schon jahrelang her. Das unten angehängte Gemälde dieser J.B. war für mich interessant und darum -Zack-Schere. Nun ist es mir aber oft ergangen, dass ich nachher nicht mehr wußte wer und was hast Du da ausgeschnitten. So habe ich schon mal auf der Rückseite mit Bleistift den Namen vermerkt. So auch hier. Erst viel später fiel mir dieses "Panzerschiff " auf und ich besprach das mit meinem Freund. Sonntag kramte ich mal wieder in div. Kartons und fand das kleine Bild und setzte es jetzt hier ins Forum. Die Bleistiftnotiz habe ich ganz vergessen und übersehen, das große Bild der J.B. finde ich immer noch interessanter als dieses  Phantom-Bild.

Gruß Hastei

[Götz von Berlichingen]

Gerade durch einen Hinweis in einem anderen Faden über dieses Bild der Gneisenau gestolpert:

http://www.scharnhorst-class.dk/gneisenau/gallery/pictures/gallgneiseseatrials1/gallgneiseseatrials11.jpg

Da aus ähnlicher Perspektive aufgenommen, vielleicht interessant zum Vergleichen.

[harold]

Kann im Original eigentlich nur dieses Bild der Jervis Bay hier sein:
http://navalwarfare.blogspot.com/2008/12/hms-jervis-bay-f-40.html
...runterscrollen bis fig. 11.

Jetzt bliebe noch zu klären, welcher Artikel über britische HK das war (eventuell durch Textfragmente auf der Rückseite?).

Der Stil der Illustration des "german bb"  ist "irgendwie" nicht moderner als vielleicht 60-er, ganz frühe 70-er - Jahre... d.h. Publikationszeitraum ist sehr schwer einzuschränken (ich tippe dennoch auf VOR 1975, danach begann mit Piekialzwics (hoffentlich richtig geschrieben) das Interesse an Fotos.

Nettes Rätsel!

[halina]

hallo,wahrscheinlich von einem kunstmaler angefertigt der die GRAF SPEE als malvorlage genommen hat und dabei vieles übersehen hat wie
etwa den niemals vorhandenen 2. vorderen geschützturm wie auch von urs festgestellt.ausserdem waren die bullaugen im original vom vorschiff
bis zum achterschiff vorhanden. als entwurf für einen neuen schlachtschifftyp fehlt mir allein der glaube,denn der alte kastenmast war schon
kurz nach der indienststellung schon nicht mehr up to date,so dass dieses vehikel von der SCHEER schnell demontiert wurde. gruss halina

[Urs Heßling]

moin, Harold,

das Bild war eine Illustration, warum es leicht zur Verwechslung kommen konnte (eingebettet in einen Artikel über britische HK) und wurde dann -daraus isoliert- nicht korrekt zugeordnet. Any objections, Dr. Watson?

Illustration: ja, aber nicht nach 1938, denn da war das Aussehen S+G bekannt, mMn müßte die Illustration auf die Planungs- oder frühe Bauzeit D+E datiert werden.

Für die Hypothese der "Panzerschiffsvorlage" weichen zu viele wesentliche Details (kein niedrigeres Achterdeck, höhenversetzte Mittelartillerie, 3. Turm) ab

Piekialzwics

Janus Piekalkiewicz

Gruß, Urs