F 126 und/oder Meko A-200

Begonnen von Big A, 23 September 2025, 21:00:30

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Big A

Weapons are no good unless there are guts on both sides of the bayonet.
(Gen. Walter Kruger, 6th Army)

Real men don't need experts to tell them whose asses to kick.

Benjamin

Danke fürs teilen. Habe den Artikel heute Nachmittag auch gelesen. Bisher die einzige Onlinequelle, die darüber berichtet, oder? Die mittlerweile zwei Updates zu dem Artikel sind auch nett. Scheint drei unabhängige Quellen zu geben und auch die Meko-Lösung, die im Originalartikel steht, scheint demnach vielleicht doch nicht (?) im Raum zu stehen. Da ist gerade ganz viel Musik drin. 
If there's more than one possible outcome of a job or task, and one of those outcomes will result in disaster or an undesirable consequence, then somebody will do it that way.

Big A

Weapons are no good unless there are guts on both sides of the bayonet.
(Gen. Walter Kruger, 6th Army)

Real men don't need experts to tell them whose asses to kick.

maxim

Noch ist nicht klar, was mit der Klasse 126 (Niedersachsen-Klasse) passieren wird.

Aber haushaltsrechtlich wurde auch eine Finanzierung einer Alternative zum aktuellen Programm vom Haushaltsausschuss vorläufig finanziell möglich gemacht (noch qualifiziert gesperrt):

https://www.hartpunkt.de/bundestag-stellt-78-milliarden-euro-fuer-f126-alternative-bereit/
https://esut.de/2025/11/meldungen/65324/fregattenprogramm-f126-bundestag-stellt-die-weichen-fuer-einen-kurswechsel/

maxim

Auf Hartpunkt gibt es einen Bericht, dass das Bundesministerium der Verteidigung einen Vorvertrag mit TKMS zum Bau von MEKO A-200-Fregatten für die Deutsche Marine abschließen will:

BMVg will Vorvertrag für MEKO A-200 DEU mit TKMS schließen

Parallel zu oder als Ersatz für die Klasse 126?

Zieten

Anscheinend steht die F 126 - Klasse auf der Kippe und man denkt darüber nach, sie durch MEKO-A200 zu ersetzen, da der niederländische Auftragnehmer Damen wiederholt vertraglich festgelegte Meilensteine nicht eingehalten habe:

https://augengeradeaus.net/2026/02/noch-keine-entscheidung-ueber-f126-aber-schon-mal-projektstart-meko200/

maxim

Ja, siehe:
https://forum-marinearchiv.de/smf/index.php?msg=462651
https://forum-marinearchiv.de/smf/index.php?msg=465037
https://forum-marinearchiv.de/smf/index.php?msg=461458
https://forum-marinearchiv.de/smf/index.php?msg=461461

Die letzten Nachrichten war, dass NVL mit dem Bau der F126 voran kommt und es wahrscheinlich wäre, dass sowohl F126 als auch MEKO A-200 DEU gebaut würden. Letztere, um früher über neue Schiffe zu verfügen.

Siehe auch
https://www.hartpunkt.de/nur-teilerfolge-fuer-f126-und-meko-fregatten/

beck.Schulte

Hat sich eigentlich, wer in Berlin schon mal Gedanken gemacht, woher man bei der ständig abnehmenden Bevölkerung und einer kaum ,,wehrwilligen" jungen Generation das Personal herbekommen will?  Schon heute gibt es einen ,,Personalengpass " 

maxim

Ich vermute, dass die Frage rein rhetorisch ist?

Das Thema, wie man die Zahl der Leute in der Bundeswehr erhöhen kann (Wehrpflicht ja oder nein) war schließlich eines der großen politischen Streitthemen 2025 und endete in dem Wehrdienstmodernisierungsgesetz.

Parallel werden die Schiffe so konstruiert, dass sie oft mit weniger der Hälfte der Besatzung gefahren werden können und die Planungen sehen eine Vielzahl von unbemannten Fahrzeugen vor.

Also das ist eines der großen Themen, das laufend diskutiert wird - und zwar in praktisch alle Marinen, zumindest in allen westlichen.

beck.Schulte

Ich vermute, dass die Frage rein rhetorisch ist? ...das ist sie natürlich. Schau man die bald anstehenden Bestellungen an, so sind es klassisch bemannte Dampfer. Außerdem gibt es neben den Menschen an Bord noch einen reichlich großen Bedarf an Verwaltung, Technik, Versorgung usw an Land. Glaube kaum, dass man das alles mit wenig Menschen und viel KI/Robotern leisten kann. Wehrpflichtige mit Kurzzeit Dienst sind auch keine große Hilfe und auch die muss man erst einmal haben. Na ja, alle rein rhetorisch und erleben werde ich es -alterstechnisch- wohl kaum.

maxim

Bei einer sehr lauten Debatte zu fragen, ob sich Berlin schon mal Gedanken über dieses Thema der sehr lauten Debatte innerhalb und außerhalb der Regierungskoalition gemacht hat, ist halt etwas merkwürdig oder? Das Argument, dass Wehrpflichtige da keine große Hilfe sind, war übrigens auch Teil der Debatte.

Und zur Besatzungsstärke: die Fregatten der Brandenburg-Klasse (Klasse 123) benötigen 236 Personen als Besatzung, die Niedersachsen-Klasse (Klasse 126) voraussichtlich nur 114. Natürlich kann jetzt daraus nicht automatisch sagen, dass man mit einer Besatzung einer Brandenburg-Klasse zwei Fregatten der Niedersachsen-Klasse betreiben könnte, da die Anteil von hochqualifizierten Personen unterschiedlich sein dürfte. Aber auf jeden Fall werden pro Schiff weniger Leute gebraucht.

Aber es ist halt nicht so, dass sich niemand Gedanken machen würde. Wie gesagt: das ist ein sehr großes Thema...

t-geronimo

Langsam lohnt ein eigenes Thema, daher habe ich alle von maxim genannten Links mal mit diesen Beiträgen hier zusammengeführt.
Gruß, Thorsten

"There is every possibility that things are going to change completely."
(Captain Tennant, HMS Repulse, 09.12.1941)

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