Welches Blockschiff lag neben der GUTENFELS im Nordseekanal bei Amsterdam?

[Remko Ooijevaar]

ich beschäftige mich mit den 1944 im Nordseekanal bei Amsterdam versenkten Blockschiffen und versuche zu klären, welches Schiff neben der GUTENFELS lag.

Nach zeitgenössischen niederländischen Angaben handelte es sich bei der Sperre um zwei noch nicht fertiggestellte Schiffe von ungefähr 9.000 t und 3.000 t. Die GUTENFELS, Neubau Nr. 121 der Nederlandsche Dok en Scheepsbouw Maatschappij (NDM), passt dabei zu dem größeren Schiff von etwa 9.000 t.

In einer deutschen Zeichnung der Sperre werden ebenfalls zwei Neubauten mit Nr. 121 (9000 t) und Nr. 354 (3000 t) angegeben. Neubau Nr. 354 der Nederlandsche Scheepsbouw Maatschappij (NSM) war die WESERSTRAND.

In diesem Forum wurde jedoch bereits geschrieben:

,,NEUBAU 354 als Blockschiff YJM, Nordseekanal bestimmt – = WESERSTRAND, kam nach Deutschland"

Demnach war die WESERSTRAND zwar als Blockschiff vorgesehen, wurde aber offenbar nicht versenkt, sondern nach Deutschland gebracht.

In späteren Quellen wird häufig die FRANKENFELS als das zweite Blockschiff neben der GUTENFELS genannt. Das erscheint mir jedoch problematisch, da die FRANKENFELS, Neubau Nr. 122, ebenfalls ein großes Schiff von rund 9.600 tdw war. Die zeitgenössische Angabe 9000 t + 3000 t würde dazu nicht passen.

Weiß jemand, welches 3.000-t-Schiff tatsächlich neben der GUTENFELS versenkt wurde?
Gibt es dazu vielleicht ein Kriegstagebuch, eine Hafendienst-/Kriegsmarine-Liste oder einen Bergungsbericht, in dem der Name oder die Neubau-Nummer genannt wird?

Besonders interessieren würde mich auch, ob der ursprünglich vorgesehene Neubau 354 (WESERSTRAND) später durch ein anderes 3.000-t-Schiff ersetzt wurde.

Vielen Dank für jeden Hinweis!

Viele Grüße
Remko Ooijevaar
Niederlande

[Deichkind]

In diesem Forum wurde jedoch bereits geschrieben:

,,NEUBAU 354 als Blockschiff YJM, Nordseekanal bestimmt – = WESERSTRAND, kam nach Deutschland"

Moin,
hast Du einen link?
Hier:
die Schiffs-Vita:
https://en.wikipedia.org/wiki/SS_Podolsk
Bestätigt also die Angabe.
"In einer deutschen Zeichnung der Sperre werden ebenfalls zwei Neubauten mit Nr. 121 (9000 t) und Nr. 354 (3000 t) angegeben. "
Von wann ist die Zeichnung?
Kann es sein, dass die Zeichnung nur den Planungsstand wiedergibt, damals also noch "richtig" war. Dann wurde entschieden, die WESERSTRAND doch nicht als Blockschiff zu nutzen und man hat stattdessen die FRANKENFELS genommen, ohne die Zeichnung zu ändern?
Hier:
https://wwwstatic.wlb-stuttgart.de/seekrieg/44-10.htm
findet sich die Angabe zur Selbstversenkung der FRANKENFELS mit Datum und späterem Schiffsnamen. Da die Quelle von Foristen aus diesem Forum mitverantwortet wird, würde ich dem mehr trauen, als einer Zeichnung, von der man weiß, dass sie überholt sein könnte.
 4.10.1944
Niederlande
Die unvollendeten Frachterneubauten Elise Schulte (6255 BRT), Frankenfels (6267 BRT) und Gutenfels (6267 BRT) werden in Amsterdam selbstversenkt. Die nach dem Krieg gehobenen Schiffe kommen unter niederländischer Flagge als Stad Leiden, Albireo und Heelsum in Fahrt.
Gruß,
Deichkind

[Remko Ooijevaar]

Moin Deichkind,

vielen Dank für Deine Antwort. Dass die Zeichnung nur einen früheren Planungsstand zeigt, ist natürlich möglich. Genau deshalb versuche ich herauszufinden, was tatsächlich ausgeführt wurde.

Zu Neubau 354 gibt es hier im Forum bereits die Angabe:

,,NEUBAU 354 als Blockschiff YJM, Nordseekanal bestimmt
= WESERSTRAND, kam nach Deutschland"

Die Angabe findet sich hier: https://forum-marinearchiv.de/smf/index.php?topic=25583.0

Dazu kommen zwei zeitgenössische niederländische Quellen, die mich an der Kombination GUTENFELS + FRANKENFELS als den beiden Schiffen dieser konkreten Sperre zweifeln lassen.

In De Waarheid vom 9. Mai 1945 wird ein Gespräch mit dem neuen Amsterdamer Bürgermeister F. de Boer wiedergegeben, das bereits am 6. Mai geführt wurde. Dort wird ausdrücklich gesagt, dass östlich der Hembrug zwei Schiffe im Nordseekanal lagen, eines von 9000 und eines von 3000 Tonnen:

https://de-dam-zevenmei1945.nl/nl/de-waarheid-9-mei-1945/

Noch genauer ist eine Beschreibung vom Januar 1946 in De Zwerver. Dort werden zwischen Petroleumhaven und Zijkanaal G ebenfalls zwei versenkte Schiffsrümpfe von 9000 und 3000 Tonnen beschrieben. Das kleinere Schiff lag aufrecht, das größere war gekentert. Außerdem wird beschrieben, dass man am 28. Mai 1945 damit begann, Teile des 3000-Tonnen-Schiffes wegzusprengen, um eine Fahrrinne freizumachen:

https://lo-lkp.nl/images/pdf/DeZwerver/1946/De%20Zwerver-1946-jan.pdf

Dazu kommt eine Zeichnung der Kriegsmarine, in der für diese Sperre ausdrücklich zwei Neubauten angegeben werden:

Neubau 121 – 9000 t
Neubau 354 – 3000 t

Neubau 121 war die GUTENFELS und Neubau 354 die WESERSTRAND.

Dass diese Kriegsmarine-Zeichnung möglicherweise nur einen früheren Planungsstand wiedergibt, kann ich natürlich nicht ausschließen. Auffällig ist jedoch, dass die dort angegebenen Größen 9000 t + 3000 t genau mit den zeitgenössischen niederländischen Berichten vom Mai 1945 und Januar 1946 übereinstimmen.


Dagegen waren GUTENFELS und FRANKENFELS beide große Neubauten derselben Größenordnung; die FRANKENFELS hatte etwa 9600 tdw. Die Kombination GUTENFELS + FRANKENFELS erklärt daher die zeitgenössische Angabe ,,9000 t + 3000 t" nicht.

Hinzu kommt eine Auskunft, die ich von einem Mitarbeiter der Stiftung NDSM erhalten habe. Nach seiner Darstellung befand sich die FRANKENFELS noch auf dem Werftgelände der NDM. Bei den deutschen Zerstörungen wurde ihr Rumpf lediglich leicht beschädigt, weil umstürzende Kräne auf das Schiff fielen. Die Absicht war eigentlich, die zerstörten Anlagen ins Wasser stürzen zu lassen, um den Alliierten das Anlegen zu erschweren. Nach dieser Darstellung wurde die FRANKENFELS also nicht zusammen mit der GUTENFELS in dieser Sperre des Nordseekanals versenkt. Für diese Information suche ich allerdings noch eine zeitgenössische schriftliche Quelle.

Die von Dir genannte Rohwer-Chronik bestätigt zwar, dass am 4.10.1944 die unvollendeten Neubauten ELISE SCHULTE, FRANKENFELS und GUTENFELS ,,in Amsterdam selbstversenkt" wurden:

https://wwwstatic.wlb-stuttgart.de/seekrieg/44-10.htm

Hinzu kommt noch ein weiterer Punkt, der die Sache für mich rätselhaft macht. Auf Fotos aus der Zeit nach der Versenkung der Blockschiffe ist sowohl bei der NDM als auch bei der NSM jeweils noch ein großer, unfertiger Schiffsrumpf zu erkennen.

Welcher Neubau auf diesen Aufnahmen jeweils zu sehen ist, konnte ich bisher nicht zweifelsfrei klären. Wenn die FRANKENFELS tatsächlich bei der NDM zurückblieb, würde dies zumindest zu der Auskunft der Stiftung NDSM passen. Gleichzeitig ist aber auch bei der NSM noch ein großer Neubau zu sehen.

Die Fotos lösen das Problem also leider nicht, sondern machen die Zuordnung der versenkten Schiffe eher noch rätselhafter.


Viele Grüße
Remko Ooijevaar

[condor_64]

Hallo zusammen,

hier ein Auszug der NDM/Amsterdam Baunummern 121 und 122 aus dem Standardwerk von Herrn Abert:

   GUTENFELS    -    (Hansa Fertigbau, 1948 ms)
   15.8.1944/März 1948 Nederlandsche Dok & Scheepsbouw Mij.,  Amsterdam (121)
   6241/3676  17675/10410  10200                                  
   137,46-18,47-7,92 m
   als "Gutenfels" vom Stapel für die DDG "Hansa" in Bremen mit geplanter
   Fertigstellung zum 15.2.1945. 22.9.1944 im Nordzeekanal/bei Hembrug als Blockschiff versenkt, nach anderer Quelle auf der Helling gesprengt. November 1945 geborgen und an die Stoomvaart Mij. "Oostzee" in Amsterdam verkauft. 1948 "Heelsum" (Vinke & Co.).


   FRANKENFELS    ‑DNCZ    (Hansa Fertigbau-ab 1947 ms)
   15.7.1944/Dezember 1947 Nederlandsche Dok & Scheepsbouw Mij, Amsterdam  (122)
        6482/3774  18357/10688  9411              133,98‑18,38‑11,58 m
   als "Frankenfels" vom Stapel für die DDG "Hansa" in Bremen mit Fertigstellung zum 15.1.1945. Sommer 1944 als   Vortrieb soll nun die 3fE vom Eisbrecher ,,Eisvogel" eingebaut werden. 5.10.1944 als Blockschiff im Noordzeekanal/Hembrug versenkt, war noch von der Kriegsmarine beschlagnahmt worden. 1946 geborgen und Fertigstellung als "Albireo" für NV Van Nievelt, Goudriaan & Co's Stoomvaart Mij., Rotterdam (NLD) und 10.6.1948 i. D.

Nach Prager (DDG Hansa) wurden beide Schiffe im Nordzeekanal versenkt. Ebenso sagt es Schmelzkopf (Strandgut 22), mit Stapellaufdaten 15.07.44 bzw. 09.44.
Kiehlmann (Frachtschiffe DDGH) schreibt jedoch, daß Nr. 122 auf der Helling gesprengt wurde, also erst nach dem Kriege vom Stapel lief. 

Alles etwas unklar!

Es gibt aber noch eine andere Möglichkeit. Vor Jahren hatte ich mir irgendwo notiert (weiß nicht mehr wo), daß die Baunummer 355 (auch ein Hansa-A von 3000 t) der NSM/Amsterdam als Blockschiff bei Hembrug versenkt wurde.
Nach Schmelzkopf (Strandgut 2 und 22) wurde der Bau dieses Schiffes jedoch storniert. Möglicherweise wurde es doch gebaut und war das 2. Blockschiff, das dann bei der Bergung völlig zerstört wurde.

Grüße
Ralf

[Remko Ooijevaar]

Vielen Dank! Ein Schiff mit der Baunummer 355 würde tatsächlich alle Probleme lösen. Es gibt sehr viele widersprüchliche Angaben zu diesen Schiffen.

Ich habe hier noch einige Fotos sowohl von der NDM als auch von der NSM:
https://www.ooijevaar.info/woordbeeldwo2/verzameling/Adam_Schade.html

Und hier Fotos der versenkten Schiffe bei der Hembrug:
https://www.ooijevaar.info/woordbeeldwo2/verzameling/Zaandam.html

(Oben rechts befindet sich eine Übersetzungsfunktion.)

Ich werde auf jeden Fall noch einmal gründlich nach der Baunummer 355 suchen. Vielen herzlichen Dank für diesen Hinweis!

[condor_64]

Hallo,

danke für für die tollen Links.
Das kleinere Blockschiff sieht tatsächlich von vorne aus wie ein Hansa-A.
Durch die Fotos der NDM-Werft wird endlich auch klar, daß die Frankenfels erst nach dem Krieg (als Albireo) vom Stapel lief.
Mai Rickmers lag auch noch auf der Helling.
Aus deutscher Sicht ist es natürlich beschämend, was die Wehrmacht in den letzten Kriegstagen noch sinnlos zerstört hat.

Grüße
Ralf

[Deichkind]

Hallo,
danke für das Feedback und die weiteren Angaben. Sehr interessant!
Gruß,
Deichkind