MFP 157 im Dienst der italienischen Kriegsmarine 1941

[TD]

Hallo Experten der it. Marine.

Ich habe Nachrichten ´/Meldung / das MFP 157 ca. Mitte 1941 zu Übungszwecken an die it. Kriegsmarine verliehen wurde.
Gibt es dazu genaue Angaben ?

Weiter denke ich schon daran irgendwelche Werke zu den it. MFP  >  MZ zu studieren.

Gibt es dazu ergibige Titel ( mit schönen Listen ) ?

Gruß

Theo

[kgvm]

Franco Bargoni, Tutte le Navi Militari d'Italia 1861 - 1986 hat immerhin vier Seiten Listen (und vier Fotos aus Kriegszeiten) zu den MZ.
Als Internetquelle wäre vielleicht noch auf die Bauliste von Monfalcone hinzuweisen:
http://www.archeologiaindustriale.it/   

[Enrico Cernuschi]

Hello Peter K.,

explain me, please, what are you looking for about the Motozattere and I will answer you on next Monday.

Bye

EC

[Peter K.]

Hello ENRICO!

In fact we are searching for really everything concerning the motozattere for our online-database in progress - technical data, building data, commanding officers, details of their career, final fate, losses, ...
As usual we would prefer original sources, but of course also your recommendation of accurate books would be highly appreciated!

In this thread, THEO asked for further details concerning F 157, which was rent to the Italian navy for training duties in mid 1941 - at least according to one of his sources. Could you offer additional informations, please?

Take care!

[Spee]

Sowas?

1.Serie

MZ 701-731 C.R.D.A. Monfalcone (2-1942/7-1942)
MZ 732-741 C.N.R. Ancona (2-1942/7-1942)
MZ 742-749 Ansaldo Genova (2-1942/7-1942)
MZ 750-757 Tirreno Riva Trigoso (2-1942/7-1942)
MZ 758-763 O.T.O. La Spezia (2-1942/7-1942)
MZ 764-765 Mediterraneo Pietra Liguria (2-1942/7-1942)

[Peter K.]

Dankeschön, THOMAS, aber sollte

MZ 742-749 Ansaldo Genova (2-1942/7-1942)

nicht

MZ 742-749 Ansaldo Genova (2-1942/6-1942)

heißen?

[Spee]

Im "Almanacco storico delle navi militari italiane 1861-1995" steht 7. Schreibfehler?

[Peter K.]

Interessant, denn Macon schreibt in seinem Standardwerk "I muli del mare" eben 6/1942 ...

[Spee]

@Peter,

hmm, dafür fehlen mir die genauen Daten, um den Fehler zu finden.
Ich tippe mal den Rest ein.

Nachtrag zur 1.Serie. MZ 764 und 765 waren Sonderbauten, da diese speziell zum Transport von Lokomotiven und Eisenbahnwaggons eingerichtet waren.

2.Serie

MZ 761-765 C.N.R. Palermo (9-1942/-)
MZ 766-770 Tirreno Riva Trigoso (5-1943/-)
MZ 771-800 C.R.D.A. Monfalcone (-/-)
MZ 801-820 Navalmeccanica Castellammare di Stabia (6-1943/-)

3.Serie

25 MZ C.R.D.A. Monfalcone (-/-)
25 MZ Ansaldo Cerusa Genova-Voltri (-/-)

Fällt was auf?
Die Nummern für 759-765 sowie 701 und 703 sind in der 2.Serie noch einmal vergeben worden.

[kgvm]

Laut Bargoni, Tutte le Navi Militari d'Italia 1861 - 1986 folgende Indienststellungsdaten für die Ansaldo-Bauten:
"M.Z. 742" 10.06.42
"M.Z. 743" 10.06.42
"M.Z. 744"  keine Angabe
"M.Z. 745" 13.06.42
"M.Z. 746" 19.06.42
"M.Z. 747" 20.06.42
"M.Z. 748" 24.06.42
"M.Z. 749" 22.06.42
Und zu den nochmals vergebenen Nummern aus der zweiten Serie: Jein:
"M.Z. 701" (II) 28.01.43 ex "M.Z. 759" (1. Serie), in Dienst seit Juni 1942
"M.Z. 703" (II) 28.01.43 ex "M.Z. 760" (1. Serie), in Dienst seit 25.06.42
"M.Z. 759" (II) 01.43 ex "M.Z. 764" (1. Serie), in Dienst seit 15.07.42
"M.Z. 760" (II) 28.01.43 ex "M.Z. 765" (1. Serie), in Dienst seit 15.07.42
Nur die nicht fertiggestellten "M.Z. 761" (II) bis "M.Z. 765" (II) gehörten also der zweiten Serie an. Ich habe aus obiger Quelle für diese aber auch Riva Trigoso als Bauwerft!
Die C.R.D.A. Boote "M.Z. 771" bis "M.Z. 800" wurden als einzige Boote der zweiten Serie fertiggestellt; alle bereits im Februar/März 1943 in Dienst.

[Zerstörerfahrer]

@ kgvm,

sehr schön, können wir für die Datenbank sehr gut gebrauchen. 

[Spee]

@kgvm,

da hast du recht. Habe mich durch die Nummer 2 als 2.Serie narren lassen. Gemeint ist die 2.Namensvergabe.

[AndreasB]

Hallo Experten der it. Marine.

Ich habe Nachrichten ´/Meldung / das MFP 157 ca. Mitte 1941 zu Übungszwecken an die it. Kriegsmarine verliehen wurde.
Gibt es dazu genaue Angaben ?

Halte ich zumindest mit der Zeitangabe fuer unwahrscheinlich, da F157 ein vorgesehenes Fertigstellungsdatum von 13.11.41 hatte (wirklich 6.12.41, nach Anlage im KTB), und danach in Afrika eingesetzt war. Es ist natuerlich moeglich das die RM sich das Gefaehrt nach der Fertigstellung angeschaut hat.

Am 26.10.41 hatte Supermarina bei OKM um Ueberlassung von Materialien fuer Bau von 6 MFPs fuer die RM gebeten.  Dies wurde am 8.11.41 abschlaegig beschieden, Grund war lt. Brief des OKM Materialmangel im Reich. In einem weiteren Schreiben vom 17.11.41 wurde dann Hintergrundinfo zum Thema Landungsmittel gegeben. Die italienischen Kampfkameraden von der RM hatten wohl eine Einladung fuer Anwesenheit von Vertretern derselben bei Probefahrten/Indienststellung der MFPs, um sich davon zu ueberzeugen wie dufte MFPs sind.

Quelle: Schreiben von OKM an Seetransportchef Rom mit vorgesehenem Fertigstellungsdatum, und KTB 2. L-Flotille.

Alles Gute

Andreas

[de domenico]

Some titles about the Italian MZ, or MotoZattere:

Tullio Marcon, "I muli del mare", Editorgrafica Mendola, Augusta, 1981 (pages 238)
Erminio Bagnasco, "Le motozattere italiane nella seconda guerra mondiale", Allegato al Notiziario della Marina Militare n.3, marzo 1998 (24 pages)

[AndreasB]

http://www.marina.difesa.it/palazzo/percorso/motozattere.asp

Hier ist noch ein bisschen was offizielles. In Italienisch.

Alles Gute

Andreas