Lüneburg Klasse, Versorger Klasse 701 Typ A,B,C,D,und E

[Albatros]

Diese 8 bewaffneten Versorger entstanden nach Entwürfen von 1959-1963 und liefen ab 1966 der Flotte zu.
Ihre Hauptaufgabe bestand im versorgen der Flotte mit Versorgungsgüter aller Art, plus   Brennstoff, plus Frischwasser und Munition.
ab den 70er Jahren wurden FK-Seeziel-Waffensysteme in der Flotte eingeführt, diese aufzunehmen  waren die Versorger der Klasse 701 nicht in der Lage. Deshalb wurden im Zeitraum von 1975 bis 1984 fünf Versorger der Klasse 701 umgebaut und erhielten den Typenzusatz C, D bzw. E.
Die  Bewaffnung aller Typen bestand aus 2 x 40 mm L/70 Doppellafette Breda, 2 x STINGER (Fliegerfaust 2) ,
Minenezuladung war zumindest mal möglich gewesen 80m Gleisanlagen, Torpedoabwehrsystem, NIXIE.

Da gib`s natürlich wieder Fragen zu  , mal als erste ...............

war die Besatzung zu allen Zeiten Militärisch oder Civil oder fand hier ein Wechsel statt?

Torpedoabwehrsystem, NIXIE. aus was bestand dies, Sonar und ?

Bilder, hier hoffe ich noch auf Hastei......

http://www.marinekameradschaft-lueneburg.de/images/t006_480.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/17/Offenburg_A1417_NewYork_1986.jpeg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cf/20080702-Faliron-A464-Axios.jpg

Vielleicht gibt es ja auch wieder Mitglieder hier im Forum die auf diesen schönen Schiffen gefahren sind und die ein oder andere Geschichte zu den Schiffen erzählen können.



Manfred

[schappi1976]

Hallo,

die Nixie bestand aus einer größeren Winde mit zwei Kabeltrossen, an welchen am Ende zwei Geräuschkörper befestigt waren. Diese wurde zu Wasser gelassen und hinter dem Schiff hergezogen. Durch die entstehenden Geräusche sollten die Torpedos "angelockt" werden und so vom Schiff ablassen. Dieses System ist mittlerweile nicht mehr zeitgemäß und wird bzw. soll von den Schiffen ausgebaut werden.
Das größte Problem bei der Benutzung ist eigentlich, dass die Schiffe, welche Nixie ausgebracht haben in der Fahrt und der Manövrierfähigkeit stark eingeschränkt sind.
Irgendwo habe ich auch noch Bilder...nur woooooo mal sehen ob ich sie noch finde..., dann stelle ich welche ein.

Gruß Angel

[schappi1976]

Guckst Du hier...

http://en.wikipedia.org/wiki/AN/SLQ-25_Nixie

Ist zwar auf der "Iowa", aber bei uns sieht es im groß und ganzen auch nicht anders aus....

[Albatros]

Hallo Angel,

Danke Dir....

Also ein Sonar gehörte dann nicht zwangsläufig dazu oder? Das Sonar soll aber auch nur in den ersten Jahren zur Ausrüstung der Versorger gehört haben.
Du beschreibst das System Nixie so als wenn es noch im Dienst auf Schiffen der Flotte wäre, kannst du mal bitte eine Klasse nennen.



Manfred

[schappi1976]

Hallo Albatros,

also auf welchen Schiffen es noch genau im Einsatz ist, entzieht sich meiner Kenntnis. Aber auf Fregatte Karlsruhe war letztes Jahr die Rede davon, dass es jetzt in der Werft ausgebaut werden soll. Ich denke unsere Aktiven "Seeleute" könnten da mehr drüber wissen...

Ich vergaß vorhin zu erwähnen...
... ein großer Nachteil ist auch das Ausbringen der Nixie. Bis es im Wasser ist usw... vergehen ein paar Minuten, also dauert es schon viel zu lange, bis es einsatzbereit ist und wenn der Torpedo schon nah genug ist, wäre es auch schon zu spät gewesen. Dann wird es höchste Zeit sich ins Rettungboot zu flüchten bzw. außenbords zu springen
Dazu kommt, dass die Nixie nicht permanent besetzt ist, sondern es werden ein Sonarmaat und 1-2 OPZ-ler dazu auf Station geschickt, wenn der Bedarf besteht.

In diesem Sinne, werde ich jetzt erstmal ein wenig feiern gehen

Gruß Angel

[Urs Heßling]

war die Besatzung zu allen Zeiten Militärisch ...

mW: Ja.

(Nixie) Durch die entstehenden Geräusche sollten die Torpedos "angelockt" werden und so vom Schiff ablassen. ...Das größte Problem bei der Benutzung ist eigentlich, dass die Schiffe, welche Nixie ausgebracht haben in der Fahrt und der Manövrierfähigkeit stark eingeschränkt sind.

kann ich aus S-Bootsfahrersicht nicht so ganz bestätigen. Bei unseren Torpedoschießabschnitten mit DM2 setzte das Zielschiff (Tender "Neckar" der "Werra") bei schwierigeren Schießaufgaben routinemäßig die "Nixie" ein und konnte immer noch ganz flott zacken und Fahrt ändern (allerdings nicht unter eine bestimmte Mindestgeschwindigkeit)

Gruß, Urs

[Albatros]

war die Besatzung zu allen Zeiten Militärisch ...

mW: Ja.



Gruß, Urs

Hallo Urs,

Welche Merkmale sind denn eigentlich relevant für die Entscheidung ob eine Zivilbesatzung oder eine Militärische ein Hilfsschiff der Deutschen Marine bemannt?



Manfred

[schappi1976]

kann ich aus S-Bootsfahrersicht nicht so ganz bestätigen. Bei unseren Torpedoschießabschnitten mit DM2 setzte das Zielschiff (Tender "Neckar" der "Werra") bei schwierigeren Schießaufgaben routinemäßig die "Nixie" ein und konnte immer noch ganz flott zacken und Fahrt ändern (allerdings nicht unter eine bestimmte Mindestgeschwindigkeit)

Gruß, Urs

Hallo Urs,

sicherlich hast Du recht, ich vergaß beim Schreiben auch, dass es hier im speziellen um Versorger ging.
Ein Krieger allerdings hat schon andere Vorraussetzungen. Da kann es auch mal ein appruptes Stoppmanöver geben, AK-Vorraus (+30kn) oder scharfe Wendemanöver, halt wie bei nem Hasen, wenn er auf der Flucht vor dem Fuchs ist

Gruß Angel

[Urs Heßling]

moin,

Welche Merkmale sind denn eigentlich relevant für die Entscheidung ob eine Zivilbesatzung oder eine Militärische ein Hilfsschiff der Deutschen Marine bemannt?

ich weiß es nicht, und seit dem Ende meiner "aktiven Seefahrtzeit" (1990) hat sich aufgrund der veränderten sicherheitspolitischen Situation "mit Sicherheit"  auch Einiges geändert.

Zu der damaligen Zeit war die Meßlatte, daß Zivilbesatzungen nicht auf Schiffen mit einsatzbereiter Bewaffnung fuhren (z.B. die 701er). Wenn ein zivil besetzter Versorger oder Schlepper eine 40 mm-Bewaffnung hatte, war diese "einkokoniert".

Gruß, Urs

[Elektroheizer]

Welchen Status hat eigentlich die Zivilbesatzung auf einem militärischen Schiff im Kriegsfall, insbesonders bei einer feindlichen Gefangennahme?

[Big A]

Im V-Fall wären die Besatzungen schnell als Reservisten aktiviert worden und somit Soldaten. Die Offiziere waren/sind mW alle ReserveOffz

Axel

[Albatros]

Hier mal zwei Videos von der Freiburg ( A 1413 ) wohl eindeutig militärische Besatzung obwohl die Waffen einkokoniert sind.

http://www.youtube.com/watch?v=Core5bBY85A&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=l-x81VeMXqA



Manfred

[Urs Heßling]

lieber Manfred,

Hier mal ein Video von der Freiburg ( A 1413 ) wohl eindeutig militärische Besatzung obwohl die Waffen einkokoniert sind.

mathematische Logik: Zivilbesatzung > Waffen einkokoniert heißt in Umkehr nicht (!) Waffen einkokoniert > Zivilbesatzung

... sondern Waffen nicht einkokoniert > keine Zivilbesatzung !

Gruß, Urs

[Hastei]

Tja Manfred,
komme erst jetzt dazu, mich hier mal zu melden. Ich habei  auch einige Bildchen ,aber sie sind so bekannt,dass ich keine zeigen möchte. Auch die Qualität ist nicht gut. Ein Bild als Beispiel, aus einem Magazin ausgeschnitten. Es war der Umbau mit Hubschrauberlandedeck.
Dazu würde mich mal interessieren, ob sich dieser,gewiss kostspielige Umbau gelohnt hat. besatzung war, wenigstens zu "meiner Zeit" immer militärisch.
Der Tanker Münsterland z.B.hatten zivile Besatzung. Die Eifel aber militärische.Warum, weshalb--keine Ahnung

Gruß Hastei

[Albatros]

Die Schiffe sollen ja die reinsten Warenhäuser auf See gewesen sein, habe ich mal gelesen.....
Kann man sagen die Klasse 701 konnte z.B einen Zerstörer mit allem was er so zum ,,Normalen" Lebenserhalt brauchte versorgen ?

Hier ein weiteres Bild der Klasse

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7a/Tro%C3%9Fschiff_Freiburg_%28A1413%29.jpg

Und dann wäre da noch eine Frage von Hastei offen..........

Dazu würde mich mal interessieren, ob sich dieser,gewiss kostspielige Umbau gelohnt hat. besatzung war, wenigstens zu "meiner Zeit" immer militärisch.

Gruß Hastei

Manfred