Wiedermal nichts hören, nichts sehen - nichts (falsches) sagen

[Teddy Suhren]

Hai

Süddeutsche
Ist doch Super...

[mhorgran]

JaNu.
Ansich nichts Neues.

[smutje505]

Ja Stefan so isses hier Presseartikel von 2009

[OWZ]

 Hallo,

kann man mit cruise missiles überhaupt eine glaubhaft abschreckende Zweitschlagskapazität aufbauen? Sind diese für moderne Flugabwehrraketen russischer Bauart nicht u.U. ein leichtes Ziel?

[F.B.]

Hallo,

Ich würde sagen, der deutsche Staat hat Geld zuviel. Wenn sich ein anderer Staat, egal welcher, keine Kohle hat, dann gibt es kein Boot. So müsste das sein und nicht anders. Wenn ich sowas lese bekomme ich das Ko...!!!!!   

[Götz von Berlichingen]

Wieder mal ein gutes Beispiel, wie die hiesige Presse mit Halbwahrheiten und Weglassen von Informationen die "aufgeklärte" Leserschaft manipuliert und hinters Licht zu führen versucht:

Es ist eine heikle Angelegenheit: Israelische U-Boote aus deutscher Produktion werden dem "Spiegel" zufolge mit Atomraketen bewaffnet. Außerdem soll die Bundesregierung ein Schiff sogar teilweise finanziert haben.

[...]

Nach Spiegel-Angaben werden die fraglichen Schiffe von einer Werft in Kiel gebaut. Drei U-Boote wurden demnach bereits ausgeliefert, drei weitere sollen bis zum Jahr 2017 übergeben werden. Zudem erwäge Israel, noch einmal drei Schiffe zu bestellen. Den Vertrag über die Lieferung des sechsten Boots unterschrieb die Bundesregierung dem Bericht zufolge erst kürzlich.

Für dieses sechste Boot übernehme die Bundesregierung mit 135 Millionen Euro ein Drittel der Kosten und stunde zudem den israelischen Anteil bis zum Jahr 2015, schrieb der Spiegel.

http://www.sueddeutsche.de/politik/berlin-finanziert-atom-u-boote-israel-stattet-u-boote-aus-deutschland-mit-atomwaffen-aus-1.1372895

Diese Darstellung ist eine ausgesprochen dreiste Manipulation, eigentlich wäre das Wort "Lüge" die einzig zutreffende Charakterisierung.

Nicht »ein Boot« wurde von Deutschland mit einem Drittel der Kosten subventioniert, sondern zwei zu 100 % [Dolphin und Leviathan (Ablieferung 1999)], das dritte (Tekuma -  Ablieferung 2000) zu 50 % (Dtld. zahlte 220 Mio. DM, Durchschnittskosten der ersten drei Einheiten lt. → [wiki]Dolphin-Klasse[/wiki] 225 Mio. € je Boot), zwei weitere (Tanin und Rahav) zu einem Drittel (max. 333 Mio. € für beide), und das sechste mit 135 Mio. €.

»Am 30. Januar 1991 sagte die Bundesregierung Israel die unentgeltliche Lieferung von Rüstungsgütern im Wert von 1,2 Milliarden D-Mark zu, darunter als wichtigstes Vorhaben zwei neue U-Boote im Wert von 880 Millionen D-Mark. Am 3. Juli 1991 wurde das entsprechende Abkommen unterzeichnet. 1993 begannen Gespräche über ein drittes Boot. Sie kamen Ende 1994/Anfang 1995 zum Abschluss, nachdem die Bundesregierung erneut eine Kostenbeteiligung von 220 Millionen D-Mark zugesagt hatte. Israel erhielt die ersten drei Dolphin-U-Boote also weitgehend geschenkt. Der deutsche Steuerzahler trug 1,1 Milliarden D-Mark von jenen 1,28 Milliarden D-Mark, die als Ausfuhrwert für die drei U-Boote erfasst wurden.

Der Bau der U-Boote bei HDW und TNSW nahm die neunziger Jahre in Anspruch. Ausgeliefert wurden sie schließlich im Juli 1999 (Dolphin), November 1999 (Leviathan) und Oktober 2000 (Tekuma). Israels Wunsch nach weiteren, noch leistungsfähigeren U-Booten blieb bestehen. Öffentlich wurde er während der Irak-Krise 2002 / 2003.
Die neuen U-Boote sollten nun wie die deutschen U-Boote der Klasse 212A einen von der Außenluft unabhängigen Brennstoffzellenantrieb erhalten. Dieser erlaubt eine erhebliche Reichweitensteigerung, deutlich längere Tauchfahrten und zeichnet sich durch geringere Emissionen aus. Sie sind also besser in weiter entfernten Seegebieten wie dem Indischen Ozean oder der Arabischen See einsetzbar und schwerer zu entdecken.

Auch für diese Beschaffung war die Finanzierung das größte Hindernis. In den letzten Tagen der rot-grünen Regierungszeit wurde 2005 eine Lösung gefunden. Die Bundesregierung übernahm ein Drittel der Kosten, bis zu 333 Millionen Euro. Für ein weiteres Drittel kaufte sie Militärgüter und Dienstleistungen in Israel, damit Israel Devisen bekam, mit denen es diesen Teil der Kosten tragen konnte. Das letzte Drittel zahlte Israel selbst. Die Auslieferung des vierten in Deutschland gebauten U-Bootes soll 2012/13 erfolgen, das fünfte soll 2013/2014 folgen. Wieder gab es die Option auf ein weiteres Boot. Die Bundesregierung hat dessen Bau bereits am 8. Mai 2006 genehmigt. Im Herbst 2009 signalisierte Israel, dass es diese Option ziehen wolle. Eine Einigung über die Kosten erfolgte im Dezember 2011. Der deutsche Steuerzahler übernahm diesmal Kosten in Höhe von 135 Millionen Euro. Das sechste U-Boot wird – vorausgesetzt Israel kann seinen Kostenanteil tragen – voraussichtlich 2016/17 geliefert.

Alle Dolphin-U-Boote weisen eine Besonderheit auf. Sie verfügen über zehn Torpedorohre und eine Torpedosektion, aus der Waffen zweier unterschiedlicher Kaliber verschossen werden können. Sechs Torpedorohre haben das Standard-Kaliber 533 mm. Aus Rohren dieses Kalibers können theoretisch schwere Torpedos, Flugkörper des Typs Sub-Harpoon (oder theoretisch sogar Marschflugkörper vom Typ Tomahawk), Seeminen und theoretisch auch Kampfschwimmer eingesetzt werden.

Darüber hinaus verfügen die Dolphin-U-Boote jedoch auch über vier Torpedorohre des seltenen Kalibers 650 mm. Mit der Entdeckung dieser Besonderheit begann die Debatte, ob Israel seine Dolphin-U-Boote letztlich als Träger für Nuklearwaffen nutzen und mit Marschflugkörpern großer Reichweite ausstatten wolle. Die Bundesregierung musste auf Anfrage der grünen Abgeordneten Angelika Beer 1999 zugeben, dass die 650 mm-Rohre der Dolphin-U-Boote mit einen Druckluftausstoßsystem ausgestattet und ,,für den Verschuss von konventionellen Seeziel-Flugkörpern des Typs ,,Sub Harpoon" ausgelegt" seien. Da diese Raketen normalerweise aus Rohren des Kalibers 533 mm abgefeuert werden, fragte die Abgeordnete nach. Sie bekam eine interessante Antwort: Die Gründe der Ausrüstung der Boote mit 650 mm Rohren seien ,,der Bundesregierung nicht bekannt." Dann aber folgte ein entscheidendes Eingeständnis: ,,Im Auslieferungszustand können die Boote Sub-Harpoon-Flugkörper und Schwergewichtstorpedos einsetzen. (...) Die Bundesregierung kann letztlich keine Bestückung ausschließen, zu der die Betreibermarine nach entsprechender Umrüstung der Boote (....) in der Lage wäre.«

http://juergenelsaesser.wordpress.com/2012/04/09/deutsche-dolphin-u-boote-israels-atomwaffentrager/

Für die von Israel "gezogenen Optionen" ist hierzulande immer Geld genug vorhanden, die Deutsche Marine konnte bekanntlich die Option auf die vierte Fregatte der Klasse 124 (Thüringen) nicht ausüben, weil angeblich kein Geld für die Finanzierung vorhanden war. Dieses wurde lieber für Israel verbraten. So viel zu der Legende, die BRD-Spende diene der "Subventionierung der heimischen Werftindustrie".

Bin mal gespannt, wie lange diese Art der "Haushaltspolitik" noch funktioniert, bis auch der letzte Dummichel merkt, daß seine Ersparnisse in der Währungsreform 3.0 seit 1923 sich in Luft aufgelöst haben werden.



»Germany Sells Israel More Dolphin Subs
May 03, 2012 13:34 EDT

In November 2005, reports surfaced that that Germany would sell Israel 2 AIP-equipped Dolphin submarines, to join its existing fleet of 3 conventional diesel-electric Dolphin Class boats. In 2006, the deal for 2 Dolphin AIP boats was finalized at a total of $1.27 billion, with the German government picking up 1/3 of the cost. The new boats are built at the Howaldtswerke-Deutche Werft AG (HDW) shipyard, in the Baltic Sea coastal city of Kiel, with deliveries originally scheduled to begin in 2010. Those have been delayed, and have not begun as of yet.

Reports that an additional sale may be in the offing have now been confirmed, but just absorbing these 3 new boats will be no small challenge for Israel's "3rd service".

The Dolphin Class, and Its Improvements
The Dolphins are quiet diesel-electric attack submarines that evolved from Germany's famous and ubiquitous U209 Class. They can fire torpedoes and missiles from their 533mm torpedo tubes, perform underwater surveillance, and even launch combat swimmers via a wet and dry compartment.

Germany had already donated two Dolphin submarines to the Israeli navy after the Gulf War in the early 1990s. The first-of-class INS (Israeli Naval Ship) Dolphin was commissioned in 1999, while INS Leviathan was commissioned in 2000. The Israelis later bought a 3rd submarine for $350 million total, using a 50/50 shared cost arrangement with the German government. INS Tekuma ("revival, renewal") also entered service in 2000.

The Dolphin subs are reportedly designed for a crew of 35 and can support 10 passengers. They have a maximum speed of 20 knots (though as diesel subs, their endurance at speed is limited), and a maximum range of 4,500 km/ 2,700 miles. The submarines incorporate Atlas Elektronik's ISUS 90-1 TCS for provides automatic sensor management, fire and weapon control, navigation and operation.

Dolphin submarines are versatile and heavily-armed, with a wet and dry compartment for deploying underwater swimmers, and no less than 10 bow torpedo tubes. Four of the tubes have a 650mm diameter, which can launch larger cruise missiles, but are also useful for launching commandos in swimmer delivery vehicles (SDVs). The other 6×533mm tubes can launch STN Atlas Elektronik's DM2A3 torpedoes or anti-ship missiles (likely Boeing's UGM-86 Harpoons). Underwater mines offer another option.

It is also rumored that Israel has tested a nuclear-capable version of its medium-range "Popeye Turbo" cruise missile design for deployability from the 650mm torpedo tubes in its Dolphin Class submarines. The 2002 Popeye Turbo launch test location off Sri Lanka suggested that the tests may have been performed in cooperation with India.

The rumors concerning Israel's nuclear-capable cruise missiles had stalled additional Dolphin class sales in 2003, as had Israeli issues with the price tag. Israel's Navy is widely considered to be last among the country's services on the spending priority list, and so finds itself with less latitude than the Army and Air Force. The final $846 million/ $424 million Israeli-German deal for 2 more submarines addressed Israeli price concerns to some extent, provided a job creation benefit for the German government, and completed the 2nd major long-delayed arms sale that the Schroeder government solidified during its final month in office. [1]

The AIP system chosen for the 3 newest Dolphin boats (#4-6) has not specified. While HDW owns Kockums AB and its successful Stirling AIP system, it also has its own technology using Siemens PEM hydrogen fuel cells. This HDW system is used in the U212/214 Class, which the Dolphins resemble and which are also derived from the U209 1300/1400 subs.

May 3/12: INS Tanin. HDW hands Israel's 4th submarine over to the Israeli Navy, at a ceremony in Kiel, Germany. The new boat is due to enter service in 2013, following at-sea testing and evaluation.

The Israeli newspaper Ha'aretz places Tanin's cost at $500 million, as part of a EUR 1.4/ $ 2.04 billion overall cost for boats #4-6. In return, they report that the German government will cover 33% of the total cost, and buy another EUR 400 million worth of equipment from Israeli suppliers. The Israeli equipment used in these submarines counts, and Germany is already buying Israeli equipment for its own use, so that total shouldn't be a problem.

The name INS Tanin (Heb.: "crocodile") is interesting. "Gator ship" is traditionally used to refer to ships that do a lot of work close in-shore. A submarine that spends a lot of time of special forces landings and pickups would certainly fit that description. Then again, there are rumors that these submarines are nuclear capable. Nile Crocodiles are well-known for hiding in the water and unleashing sudden, devastating attacks. Arutz Sheva | Ha'aretz | Russia's RIA Novosti.

Feb 5/12: 6th sub contract. The Jerusalem Post reports that the deal for a 6th Dolphin submarine is now a signed contract:

    "Christian Schmidt, [Germany's] secretary of state for defense, told the Post that the contract was signed a few weeks ago and that Germany had agreed to subsidize its cost.... The submarines under construction will be fitted with a new [AIP] propulsion system.... Schmidt said that Germany was looking to increase its defense cooperation with Israel and was specifically interested in learning from the IDF about training and military doctrine. He said that Germany was also considering buying the Heron TP long-range unmanned aerial vehicle later this decade to replace the Heron 1 it is operating in Afghanistan."«

http://www.defenseindustrydaily.com/germany-may-sell-2-more-dolphin-subs-to-israel-for-117b-01528/

[Mario]

super Idee, daß mit der finanziellen Unterstützung.
Dann dauert es nur noch ein paar Jahrzehnte, bis wir den ersten Grand-Prix-Punkt aus Israel bekommen.  
Unsere Beliebtheit da unten steigt dadurch bestimmt gewaltig an. 

[Teddy Suhren]

Hai

Bin mal gespannt, wie lange diese Art der "Haushaltspolitik" noch funktioniert, bis auch der letzte Dummichel merkt, daß seine Ersparnisse in der Währungsreform 3.0 seit 1923 sich in Luft aufgelöst haben werden.

Ich glaube eigentlich das weniger Dummichel gibt als man denkt. Was erwartest Du?
Sturm aufs Kanzleramt? Barrikadenkämpfe um den Reichstag?
Und dann?!

[Seekrieg]

Am 11. Oktober 1998 wurde dem Schriftsteller Martin Walser der Friedenspreis des deutschen Buchhandels verliehen. In seiner Dankesrede meinte er zur gesellschaftlichen Erinnerung an die nat.soz. Judenverfolgung
,,...dass öfters nicht mehr das Gedenken, das Nichtvergessendürfen das Motiv ist, sondern die Instrumentalisierung unserer Schande zu gegenwärtigen Zwecken."
Ignatz Bubis nannte Walser daraufhin einen geistigen Brandstifter. Bubis nahm nach einem Gespräch mit Walser jedoch den Vorwurf zurück. 

[F.B.]

Hallo,

Da kann man Martin Walser nur zustimmen.

MfG

Frank

[Langensiepen]

Ich bin ganz anderer Meinung: Jeder Cent an Israel ist wohlgetan! Ich fühle mich nicht von den auch hier aufgeführten deutschen Befindlichkeiten betroffen. ( BRD= Jammerfaktor 10 ) Folgendes stand so oder so ähnlich in der FAZ: BRD= Post-religiös , Post-national, Post-militärisch  Israel= Religiös , National , Militärisch. Damit kommen viele in diesem Lande nicht klar. Irgendwie neidisch auf eine Nation in der Normalität ist, was hier ,,politisch unkorrekt ,, gescholten wird. Es ist ja auch schizophren  z.B. es politisch korrekt zu finden das das Niedersachsen Lied im NDR ,,verboten" ist von wegen ,,nationalistisch" , die gleichen Leute aber vor Begeisterung ne feuchte Hose kriegen wenn zum hundersten Male ,, Rule, Britannia!" ( ebenso nationalistisch und fremdenfeindlich )  ertönt...auch im NDR.  Während die BRD und Resteuropa einer immer deutlich werdenden Islamisierung des Alltages hinnehmt , es sogar schön finden, während deutsche Minister und Landesminister erklären, den Begriff ,,deutsche Nation ,, durch ,, Bevölkerung" zu ersetzen, wehrt sich  Israel tapfer gegen den erneuten Versuch einer ,,Endlösung". Auch nicht von mir , aber dennoch gut:  Die Lehre aus dem 2.WK für die BRD ,,Nie wieder Krieg" , für Israel ,,Nie wieder Opfer".  Merke, was das B-Schiff, die Nazi-UBoote nicht erreicht haben, das soll jetzt nicht durch
Mahmud Ahmadinedschad verwirklicht werden.
PS: Da die Bevölkerung der BRD den Krieg ablehnt könnten man doch zum Freundschaftspreis  ( 1kg = 0,63€)  diese BRD-Super-Uboote an Israel verscheuern. Für was brauchen wir die denn, wenn wir doch keinen Krieg mitmachen wollen? Den Rest von der Bundesmarine will wohl keiner haben.   

Nachsatz für den Herrn aus Polen:
BRD gibt's nicht mehr? Na nu , wo leb` ich denn ? Immer noch in der Bundesrepublik Deutschland (BRD) oder vielleicht schon in der  İslam Almanya Halk Cumhuriyeti (IAHC) ?  wer weiß 

[Glasisch]

Hallo,
das geht doch schon seit der Adenauer - Zeit, oder der des III. Reiches, als mit den Nazis gehandelt wurde wie viele nach palästina kommen sollen, aber die Briten waren dagegen. Alles heimlich und natürlich umsonst. Der Michel zahlt alles seit 1948 und zwar bar natürlich, egal, ob in DM oder €. Die 6 Millionen Knochen und ihre Nachkommen müssen doch irgendwie vergütet werden. Ich bin nach der Lektüre The Seventh Million: Israelis and the Holocaust (2000) von Tom Segev (dem Katzetnik, wie er sich selbst nennt u.a. mit Eichmann in Kattowitz (Oberschlesien eine fragliche Bekanntschaft gemacht, als er seinen Paß für Costa Rica, wohin er dich absetzen sollte, einach in Fetzen zerriß, war auch in Auschwitz), aber geht mit den Zyionisten richtig scharf um. Wi ich sehe das Buch wurde auch ins Deutsche übersetzt: Die siebte Million der Holocaust und Israels Politik der Erinnerung von Tom Segev; Deutsch von Jürgen Peter Krause und Maja Ueberle-Pfaff. Published 1995 by Rowohlt in Berlin. Written in German. Ich habe es in Polnisch gelesen. Umschlagseite unten. Ihr werdet sehr interessante Sachen erfahren. Sehr empfehlenswert, wenn das jemanden natürlich interessiert.
Gruß
Micha

PS. Außerdem, was soll die blöde Abkürzung BRD nach 1991? Das ist doch ein beliebter Begriff der Sendung "Der Schwarze Kanal", der glaube ich nur im Tal der Unwissenden DDR - Bürger gesehen wurde, weil dort das West - TV nicht hinreichte.  Schon 1977 wurde gespottet sogar unter Studenten in Ost-Berlin, laßt Euch nicht BeeRDigen! Die DDR wollte natürlich nicht blechen, denn das waren die guten Deutschen, woie sich selbst darstellten. Nach 1991 wurde mit Zinsen für die Ostzone nachgezahl. Das schreibt Segev, der sich durch sein Buch sehr unbeliebsam bei den Falken machte. Wahrheit tut doch sehr weh, nicht wahr. 

Herr langensipen - den sog. Bundesmarine - Schrott will doch jemand u.z. der NATO - Verbündete Polen haben. Es bezog sogar ein Boot, aber über Norwegen.

hier noch eine Buchbesprechung in Deutsch: http://www.j-zeit.de/archiv/artikel.1094.html

[Götz von Berlichingen]

Hai

Bin mal gespannt, wie lange diese Art der "Haushaltspolitik" noch funktioniert, bis auch der letzte Dummichel merkt, daß seine Ersparnisse in der Währungsreform 3.0 seit 1923 sich in Luft aufgelöst haben werden.

Ich glaube eigentlich das weniger Dummichel gibt als man denkt. Was erwartest Du?

Vielleicht damit den Anfang zu machen, daß man etwa → hier und → hier elektronisch unterzeichnet und damit seine Unterstützung bekundet.

[mhorgran]

Ich bin ganz anderer Meinung: Jeder Cent an Israel ist wohlgetan! Ich fühle mich nicht von den auch hier aufgeführten deutschen Befindlichkeiten betroffen. ( BRD= Jammerfaktor 10 ) Folgendes stand so oder so ähnlich in der FAZ: BRD= Post-religiös , Post-national, Post-militärisch  Israel= Religiös , National , Militärisch. Damit kommen viele in diesem Lande nicht klar. Irgendwie neidisch auf eine Nation in der Normalität ist, was hier ,,politisch unkorrekt ,, gescholten wird. Es ist ja auch schizophren  z.B. es politisch korrekt zu finden das das Niedersachsen Lied im NDR ,,verboten" ist von wegen ,,nationalistisch" , die gleichen Leute aber vor Begeisterung ne feuchte Hose kriegen wenn zum hundersten Male ,, Rule, Britannia!" ( ebenso nationalistisch und fremdenfeindlich )  ertönt...auch im NDR.  Während die BRD und Resteuropa einer immer deutlich werdenden Islamisierung des Alltages hinnehmt , es sogar schön finden, während deutsche Minister und Landesminister erklären, den Begriff ,,deutsche Nation ,, durch ,, Bevölkerung" zu ersetzen, wehrt sich  Israel tapfer gegen den erneuten Versuch einer ,,Endlösung". Auch nicht von mir , aber dennoch gut:  Die Lehre aus dem 2.WK für die BRD ,,Nie wieder Krieg" , für Israel ,,Nie wieder Opfer".  Merke, was das B-Schiff, die Nazi-UBoote nicht erreicht haben, das soll jetzt nicht durch
Mahmud Ahmadinedschad verwirklicht werden.
PS: Da die Bevölkerung der BRD den Krieg ablehnt könnten man doch zum Freundschaftspreis  ( 1kg = 0,63€)  diese BRD-Super-Uboote an Israel verscheuern. Für was brauchen wir die denn, wenn wir doch keinen Krieg mitmachen wollen? Den Rest von der Bundesmarine will wohl keiner haben.   

Nachsatz für den Herrn aus Polen:
BRD gibt's nicht mehr? Na nu , wo leb` ich denn ? Immer noch in der Bundesrepublik Deutschland (BRD) oder vielleicht schon in der  İslam Almanya Halk Cumhuriyeti (IAHC) ?  wer weiß 

selten ein derartiges Sammelsurium vom Bullshit, Vermischungen, Verdrehungen und dreisten Lügen gelesen. Gratulation dazu.

[Matrose71]

Also ich weiß nicht warum sich alle aufregen! Mir ist das Thema schon mind. 15 Jahre present, dass die Möglichkeit bestand, das die U-Boote umrüstbar sind und Israel damit liebäugelte.

Der Deal ist jetzt über 20 Jahre alt und hatte sicher etwas mit der Wiedervereinigung zu tun, allerdings bin auch ich der Meinung, dasss es jetzt genug mit finanziellen Mitteln an den Staat Israel ist. Inwieweit Heute noch Gelder fließen (neue Deals und Abkommen) entzieht sich meiner Kenntniss, allerding sind 75 Jahre nach dem Holocaust m.M nach keine Ansprüche mehr gegeben.

Ich bin ganz anderer Meinung: Jeder Cent an Israel ist wohlgetan! Ich fühle mich nicht von den auch hier aufgeführten deutschen Befindlichkeiten betroffen. ( BRD= Jammerfaktor 10 ) Folgendes stand so oder so ähnlich in der FAZ: BRD= Post-religiös , Post-national, Post-militärisch  Israel= Religiös , National , Militärisch. Damit kommen viele in diesem Lande nicht klar. Irgendwie neidisch auf eine Nation in der Normalität ist, was hier ,,politisch unkorrekt ,, gescholten wird. Es ist ja auch schizophren  z.B. es politisch korrekt zu finden das das Niedersachsen Lied im NDR ,,verboten" ist von wegen ,,nationalistisch" , die gleichen Leute aber vor Begeisterung ne feuchte Hose kriegen wenn zum hundersten Male ,, Rule, Britannia!" ( ebenso nationalistisch und fremdenfeindlich )  ertönt...auch im NDR.  Während die BRD und Resteuropa einer immer deutlich werdenden Islamisierung des Alltages hinnehmt , es sogar schön finden, während deutsche Minister und Landesminister erklären, den Begriff ,,deutsche Nation ,, durch ,, Bevölkerung" zu ersetzen, wehrt sich  Israel tapfer gegen den erneuten Versuch einer ,,Endlösung". Auch nicht von mir , aber dennoch gut:  Die Lehre aus dem 2.WK für die BRD ,,Nie wieder Krieg" , für Israel ,,Nie wieder Opfer".  Merke, was das B-Schiff, die Nazi-UBoote nicht erreicht haben, das soll jetzt nicht durch
Mahmud Ahmadinedschad verwirklicht werden.
PS: Da die Bevölkerung der BRD den Krieg ablehnt könnten man doch zum Freundschaftspreis  ( 1kg = 0,63€)  diese BRD-Super-Uboote an Israel verscheuern. Für was brauchen wir die denn, wenn wir doch keinen Krieg mitmachen wollen? Den Rest von der Bundesmarine will wohl keiner haben.    rolleyes

Nachsatz für den Herrn aus Polen:
BRD gibt's nicht mehr? Na nu , wo leb` ich denn ? Immer noch in der Bundesrepublik Deutschland (BRD) oder vielleicht schon in der  İslam Almanya Halk Cumhuriyeti (IAHC) ?  wer weiß

Muss auch ich sagen, dass ich selten einen der Art zynischen und herablassenden Kommentar gelesen habe, der wirklich nur sehr bedingt der Wahrheit entspricht und eher provozieren möchte.

Als erstes Herr Langensiepen sie leben höchst offiziell in Deutschland, was sie auch sehr schön an internationalen Sportwettbewerben sehen können, d.h jetzt Deutschland (Germany) und nicht BRD (FRG), dass gleiche bei der internationalen Berichterstattung von Politik, da nur noch von "germany oder german" die Rede ist , da die Bundesrepublik Deutschland sowohl Rechtsnachfolger des 3. Reiches als auch der DDR ist und somit wieder ein Deutschland.
Insoweit bringt ihre gezielte Provokation gar nichts, da sie von der Wirklichkeit schon 21 Jahre überholt wurde.

Während die BRD und Resteuropa einer immer deutlich werdenden Islamisierung des Alltages hinnehmt

Können sie bitte mal erklären was sie damit meinen?

Wenn ich nach Israel schaue und mir dort die fast bürgerkriegsähnlichen Zustände zwischen den Orthodoxen- und Weltlichen-Bürgern bezgl. öffentlicher Geschlechtertrennung und imaginären Bekleidungvorschriften ansehe, sowie die Radikalisierung der religiösen Christen in den USA, die den USA George W. Bush, die Abschaffung der  Evolutiostheorie in Schulbüchern und dieses Jahr wohl die lächelichste Präsidenten Kandidatenwahl aller Zeiten und einiges mehr beschert haben, scheint eine Radikalisierung der Religion kein Islamisches Einzelproblem zu sein.
Israel als auch die USA kämpfen wesentlich mehr mit einer religiösen Radikalisierung ihres Altags als Europa oder Deutschland.
Falls sie mit ihrer Islamisierung allerdings das Vorrücken der "3.Generation" Einwandererkinder meinen, die jetzt nach harter Arbeit und gesellschaftlicher Veränderung, auch in Deutschland mal in "Schlüsselpositionen" gelangen, scheinen sie die Menschen ja nach religiöser Zugehörigkeit in gut oder schlecht/böse einzuteilen!
Hatten wir das nicht schon mal?

Merke, was das B-Schiff, die Nazi-UBoote nicht erreicht haben, das soll jetzt nicht durch Mahmud Ahmadinedschad verwirklicht werden.

Also heiligt jetzt wieder der Zweck die Mittel?
Hatten wir das nicht auch schon mal?