12 zum Teil alte Fotos von U-Boot-Einheiten der PLAN

[Albatros]

http://german.china.org.cn/china/2013-01/09/content_27633577.htm



Manfred

[Bugsierstefan]

Toller Link, interessante Bilder der alten Zossen!

Vielen Dank für diesen Hinweis!

[Albatros]

interessante Bilder der alten Zossen!

Ja......

Bild 1-7 zeigt wohl den Type 033 (Romeo Class) Diesel-Electric Submarine http://www.sinodefence.com/navy/sub/type033romeo.asp

Bild 8,9 zeigt eventuell  ein Boot der Type 091 (Han Class) http://www.sinodefence.com/navy/sub/type091han.asp

Bild 10 und 12 könnte ein Boot der der S-Klasse (Stalinez / Srednaja / Serie) sein.

Aber was ist auf dem Bild 11 zu sehen? http://german.china.org.cn/china/2013-01/09/content_27633577_11.htm





Manfred

[Urs Heßling]

moin,

Aber was ist auf dem Bild 11 zu sehen? http://german.china.org.cn/china/2013-01/09/content_27633577_11.htm

vermutlich eines der beiden ex-sowjetischen Boote der Shchuka-Klasse http://en.wikipedia.org/wiki/Shchuka_class_submarine

Gruß, Urs

[Trimmer]

Hallo Urs - nicht nur vermutlich Schtsch 123 ( Schtschuka - Klasse )  Was mich etwas stutzig macht - diese Boote wurde so gegen 1937 gebaut und dann noch Einsatz bei den Chinesen - na möglich ist alles in den 50 zigern

Gruß - Achim - Trimmer

[Albatros]

Dank an Euch Beiden, das wird es wohl sein......



Manfred

[hillus]

Lieber Manfred,

ich komme ins Schwärmen bei den Fotos. Einiges kann ich zur Klärung beitragen.

Ich nehme mal einige Angaben aus dem Band 3 "Die U-Boote der Pazifik Flotte" vorweg. Ich lasse mal bewußt die Zugehörigkeit zu ihren U-Bootsverbänden bei der Pazifik Flotte weg.

1. Foto 1 bis 7 zeigt alles Boote des chinesischen Lizenzbaus des sowjetischen U-Boottypes Projekt 633 ROMEO. Davon wurden ca. 70 Stück gebaut, wovon 2010 noch 8 Boote in Dienst waren.

2. Foto 8 und 9 zeigt die chinesische HAN-Klasse mit der PN 402, das U-Boot CHANGZHENG 2. Die U-Bootklasse wurde von 1974 bis 1980 gebaut. Sie werden als Typ 091 geführt.

3. Foto 10 hat die PN 403 und zeigt damit das ex sowjetische U-Boot S-52 der Vorkriegsserie IX-bis (bedeutet Extraserie Typ IX). Es ging zusammen mit S-53 der gleichen Serie am am 24.06.1954 mit der Auflösung des Flottenstützpunktes Port Arthur an die VR China.
S-52 bekam den Namen "Neues China 11" und die PN 403.
S-53 bekam den Namen "Neues China 12" und die PN 404.

4. Foto 11 zeigt noch das Originalfoto des sowjetischen U-Bootes SHCH-123.
Es ging gemeinsam mit den beiden S-Booten sowie SHCH-121, SHCH-122 und SHCH-124, ab 10.06.1949 neue sowjetische taktische Nummer S-121 bis S-124, am 24.06.1954 an die VR China. Dort erhielten sie die PN 301 bis 304.
Die SHCH-Boote waren noch Kriegsboote der Sowjetunion der Serie V-bis-2 (2. Extraserie Typ V ). Sie dienten nur als Schulboote, da sie keine Seeberechtigung mehr hatten.

5. Foto 12 zeigt ebenfalls ein Boot der sowjetischen S-Klasse. Die PN 422 ist von mir derzeit nicht zuzuordnen.

6. Weiterhin bekamen die Chinesen:
- 1954-1956 sechs Boote des Typs M Serie V-bis-2 mit M-43, M-44, M-47 und M-48, die die PN 205, 200, 203 und 202 erhielten.
- 4 Boote des verbesserten Typs M Serie XV mit M-276 bis M-279. Chinesische PN 201 bis 204 und dazu das Zielschiff ZL-44, einem ex japanischen Beute-U-Jäger!

7. Beinahe hätte ich es übersehen!
Sie bekamen noch zwei Boote Typ S Serie IX-bis-2, nämlich S-24 und S-25. Sie gingen am 06.06.1955 an die VR China und erhielten dort die PN 401 und 402.

Vielleicht fällt mir noch später etwas ein, aber ich glaube, dass langt erstmal.

hillus

[Trimmer]

Ist es nicht wunderbar wenn hier auch wirkliche Kenner der Materie im Forum sind. Danke Jochen für Deine ausführliche Antwort besonders auch zu ShCH 123.

Gruß - Achim - Trimmer

[hillus]

Ja, lieber Achim,

wenn eine Sache Spaß macht, dann lasse ich gern die Anderen teilhaben. Da bin ich aus dem gleichen Holz geschnitzt wie Du. Das mit dem Bücherregal war so gedacht !!!

Gruß

Jochen

[Bugsierstefan]

 

Viele Grüße!

[olpe]

Hallo,
erst einmal ein Super-Dankeschön für den Link, die Bilder und die tiefen fachlichen Erläuterungen von Jochen ... große Klasse  !
Für die Interessenten habe ich die Daten der seitens der UdSSR an China übergebenen U-Boote in einer Tabelle zusammengefaßt (nach einem 'Seiten'blick auf deepstorm.ru). Bei Ergänzungen oder Schnitzern bitte gleich den Finger heben ...
ВМФ = voenno-morskoy Flot = (sowjetische) Seekriegsflotte
PLAN = people's Liberation Army Navy = Marine der Volksbefreiungsarmee (Chinas)

[tabular type=2]
[row][head]Typ, Serie[/head][head]Bezeichnung in der ВМФ[/head][head]Bezeichnung in der PLAN[/head][head]PN (PLAN)[/head][head]an China[/head][/row]
[row][data]S, IX-bis-2[/data][data]S-24[/data][data][/data][data][401][/data][data]06.06.1954[/data][/row]
[row][data]S, IX-bis-2[/data][data]S-25[/data][data][/data][data][402][/data][data]06.06.1954[/data][/row]
[row][data]S, IX-bis [/data][data]S-52[/data][data]"NEUES CHINA 11"[/data][data][403][/data][data]24.06.1954[/data][/row]
[row][data]S, IX-bis [/data][data]S-53[/data][data]"NEUES CHINA 12" oder "VERTEIDIGUNG"[/data][data][404][/data][data]24.06.1954[/data][/row]
[row] [data][/data] [data][/data] [data][/data][data][/data][data][/data][/row]
[row][data]SHCH, V-bis-2[/data][data]SHCH-121/S-121 "ZUBATKA"[/data][data] [/data][data][301][/data][data]24.06.1954[/data][/row]
[row][data]SHCH, V-bis-2[/data][data]SHCH-122/S-122 "SAYDA"[/data][data] [/data][data][302][/data][data]24.06.1954[/data][/row]
[row][data]SHCH, V-bis-2[/data][data]SHCH-123/S-123 "UGOR' "[/data][data] [/data][data][303][/data][data]24.06.1954[/data][/row]
[row][data]SHCH, V-bis-2[/data][data]SHCH-124/S-124 "PALTUS"[/data][data] [/data][data][304][/data][data]24.06.1954[/data][/row]
[row] [data][/data] [data][/data] [data][/data][data][/data][data][/data][/row]
[row][data] M, VI-bis [/data][data]M-84, M-44[/data][data][/data][data][200][/data][data]1954-56[/data][/row]
[row][data]M, VI-bis[/data][data]M-77, M-85, M-45[/data][data][/data][data][201][/data][data]1954-56[/data][/row]
[row][data]M, VI-bis[/data][data]M-78, M-86, M-46[/data][data][/data][data][202][/data][data]1954-56[/data][/row]
[row][data]M, VI-bis[/data][data]M-53, M-47[/data][data][/data][data][203][/data][data]1954-56[/data][/row]
[row][data]M, VI-bis [/data][data]M-56, M-48[/data][data][/data][data][204][/data][data]1954-56[/data][/row]
[row][data]M, VI-bis [/data][data]M-82, M-43[/data][data][/data][data][205][/data][data]1954-56[/data][/row]
[row] [data][/data] [data][/data] [data][/data][data][/data][data][/data][/row]
[row][data]M, XV[/data][data]M-276[/data][data][/data][data][20?][/data][data]30.12.1954[/data][/row]
[row][data]M, XV[/data][data]M-277[/data][data][/data][data][20?][/data][data]30.12.1954[/data][/row]
[row][data]M, XV[/data][data]M-278[/data][data][/data][data][20?][/data][data]30.12.1954[/data][/row]
[row][data]M, XV[/data][data]M-279[/data][data][/data][data][20?][/data][data]30.12.1954[/data][/row]
[/tabular]
Grüsse
OLPE

[olpe]

... die Originalpage der Bilder (auf den Fotos ja ersichtlich) ist  hier zu sehen ... neben weiteren interessanten  Bildern
Leider ergeben die Schriftzeichen, in einen Translater eingegeben (z.B. Google  ... das funktioniert tatsächlich ...  ) - nur wenig fachlichen Hintergrund ...  Sehr schade, dadurch bleibt die von Jochen angemerkte PN [422] beim letzten Bild vorerst noch im Dunkel des Pekinger Smogs verborgen ...
Grüsse
OLPE

[olpe]

... und noch ein Bild der Boote SHCH-121 und SHCH-124 in Port Arthur ... Die sowjetischen Marineoffiziere, die mit ihren Booten die Ausbildung der chinesischen Mannschaften durchführten, erhielten die Medaille der "Chinesisch-Sowjetischen Freundschaft" ... (sicher eine Rarität, wenige Jahre später war mit dieser ja dann Schluss) ...

Unten ein Foto, welches 4 der alten U-Boote der PLAN im Trockendock zeigt. In den chinesischen Schriftzeichen ist ein "C" (möglich: russ. für "S") zu erkennen, des weiteren Nummern. Meine Vermutung: es erscheint durchaus denkbar, dass im Dock mindestens zwei U-Boote des Typs S liegen (die vorderen mit abgebauten Geschützen) und diese die PN [413] und [414] tragen ...
(Leider habe ich den Link zum Bild nicht mehr ... )
Grüsse
OLPE

[Albatros]

Möchte mich auch noch für die Ergänzungen durch Jochen und Olpe bedanken.



Manfred

[hillus]

Hallo Manfred,

gerne gemacht.
Ich bin ziemlich nahe dran, wer sich hinter der PN 422 verbirgt! Wenn Lösung, dann hier an dieser Stelle.

Gruß

Jochen