Welche Schiffe? 8.Sperrbrecherflottille

Balky · 24 Juni 2015, 12:24:37

Vielleicht kann mir jemand weiterhelfen. Ich möchte einige Ereignisse von meinem Vater während seines Dienstes bei der Kriegsmarine nachvollziehen. Er war vom 11.01.41 bei der 16. Schiffsstammabteilung, Bergen op Zoom, zur Grundausbildung. Dann folgte eine Ausbildung an der 2 cm – Flak, weiter ging es mit der Artillerielaufbahn. Zuletzt war er Geschützführer an der 8,8- Flak. Laut Meldung der Auskunftstelle war er in der 8. Sperrbrecherflottille, leider ohne Bootsangabe.
Teilweise war er in Holland im Hafen. Überwiegend vor der norwegischen Küste im Einsatz.
Weihnachten (Jahr nicht bekannt), vor der norwegischen Küste, erhielt sein Schiff mittschiffs einen Treffer und ging in kürzester Zeit unter. Er hatte Glück, wurde von seinen hochstehenden Geschützstand durch die Druckwelle ins Wasser gefegt. Nur wenige Besatzungsmitglieder hatten überlebt und wurden durch das Schwesterschiff, welches unmittelbar daneben lief aufgenommen. Dies erhielt ebenfalls einen Treffer und sank. Nun das 2. Mal im Wasser. Ein Frachter nahm sie auf. Durch eine Bombe geriet er in Brand. Brennend erreichte er den Hafen/ Strand und wurde auf Grund gesetzt. Mit einem Begleitboot erreichten sie das Land. Ob es sich um Handlungen an einen Tag oder sich über mehr Tage hinzog, ist nicht bekannt.
Das letzte Schiff auf welchen er diente hat nach Kriegsende sich nicht ergeben. Sie wurden um den 13.03.45 herum von den Engländern gestellt. Das Schiff wurde selbst versenkt, dann ging es in englische Gefangenschaft.
Um die Ereignisse zuordnen zu können, wäre eine Schiffangabe hilfreich. Bei den Schiffsnamen gab er
nur ,,Max" und ,,Moritz" für sein Schiff und dem Schwesterschiff an. Ich denke es war eine interne Bezeichnung. Bei allen Registern und Verzeichnissen habe ich nicht gefunden.
Sein Schiff hatte Minen geräumt. War mit magnetischer Eigenschutzanlage, Räum- und Schergerät ausgerüstet. Auf einen Gruppenbild sind rund 55 Mannschaft und 6 Offiziere zu sehen.
Vielleicht erkennt jemand nachfolgende Schiffe, Typen oder kann sogar Namen zuordnen.

Trimmer · 24 Juni 2015, 15:07:35

Hallo " Balky " sieh bitte mal im Forum bei Flottillen und Bootszeichen nach
Bei Antworten # 26 am 28.Juni 2013 findest Du da Sperrbrecher 145 = Max Sperrbrecher 148 = Moritz
( eingestellt von Teddy Suhren )

Gruß - Achim - Trimmer

t-geronimo · 24 Juni 2015, 16:14:37

Hallo Balky!

Ist Dein Vater schon in unserer HMA-Crewliste verzeichnet?

http://historisches-marinearchiv.de/projekte/crewlisten/ww2/eingabe.php

Falls nicht, wäre es nett wenn Du uns einiges an Daten zur Verfügung stellen würdest.

TD · 24 Juni 2015, 18:17:16

Hallo zusammen,

habe mal die Weihnachtszeiten der Jahre durch gesehen:

23. 12. 42
D APM Sperrbrecher 138 Friedrich Karl
38 1262 + B/Fl 53.36 N 06.17 E M
D APM Sperrbrecher 173 Westland
1258 = B/Fl v.Schiermonnikoog M

Was meint Ihr dazu ??

Gruß

Theo

halina · 24 Juni 2015, 18:44:14

Moin Balky ,

Nach Deinen Schilderungen dürfte es sich wohl um 2 baugleiche Sperrbrecher handeln . Dies könnten die beiden 1940 in Holland gebauten Schiffe sein mit den Namen "Strijpe" als Spbr. 148 und die "Goote" als Spbr. 149 , diese hatten eine Länge von ca. 54 meter .
Das von Dir gesuchte Schiff auf dem Dein Vater gefahren ist könnte evtl. die "Strijpe" sein .

Gruss halina

redfort · 24 Juni 2015, 19:32:06

Zitat von: halina am 24 Juni 2015, 18:44:14
Moin Balky ,

Nach Deinen Schilderungen dürfte es sich wohl um 2 baugleiche Sperrbrecher handeln . Dies könnten die beiden 1940 in Holland gebauten Schiffe sein mit den Namen "Strijpe" als Spbr. 148 und die "Groote" als Spbr. 149 , diese hatten eine Länge von ca. 54 meter .
Das von Dir gesuchte Schiff auf dem Dein Vater gefahren ist könnte die "Groote" sein
es sank am 28.12.1942 vor Den Helder durch einen schweren Minentreffer .

Gruss halina

Zitat von: Balky am 24 Juni 2015, 12:24:37

Teilweise war er in Holland im Hafen. Überwiegend vor der norwegischen Küste im Einsatz.
Weihnachten (Jahr nicht bekannt), vor der norwegischen Küste, erhielt sein Schiff mittschiffs einen Treffer und ging in kürzester Zeit unter.

Hallo Günther,
Den Helder und die norw. Küste passen nicht so ganz !!

halina · 24 Juni 2015, 19:58:30

Moin Axel ,

Nun mir geht es hier um die Identifizierung des in den Fotos abgebildeten Sperrbrechers , auf dem sein Vater gefahren ist , dies war die "Import" ,als Spbr. 145 , lasse mich
aber gerne belehren wenn jemand dazu eine andere Meinung parat hat .
Es könnte ja auch sein , dass der Vater später auf einen anderen Sperrbrecher in
Norwegen abkommandiert wurde , hierzu gibt es leider kein Foto .
Gruss Günter

Teddy Suhren · 24 Juni 2015, 20:28:11

Hai

Max+Moritz

Literatur: Die deutschen Sperrbrecher 1914-1945, Peter Arndt, Bernard & Graefe Verlag

Peter K. · 24 Juni 2015, 20:45:53

... wobei Sperrbrecher 145 IMPORT "MAX" kein Schwesterschiff von Sperrbrecher 148 STRIJPE "MORITZ" war
Bilddokument in genannter Quelle, Seite 280/281 (1. Auflage) bzw. 224/225 (2. Auflage)

Peter K. · 24 Juni 2015, 20:57:51

Die Aufnahmen

viell. Schwesterschiff2

Vaters Schiff1

Vaters Schiff2
würde ich dem Sperrbrecher 145 IMPORT "MAX" zuordnen,
die Bilder

Vorderschiff1

Ausguck

Schiff5
dem Sperrbrecher 148 STRIJPE "MORITZ" oder auch dessen Schwesterschiff Sperrbrecher 149 GOOTE.

bettika61 · 24 Juni 2015, 21:26:58

Hallo,
von den Sperrbrechern 145, 148 gibt es Unterlagen im BAMA
http://www.argus.bstu.bundesarchiv.de/RM-96-60948/index.htm?kid=2f258cf5-aeff-4675-9b39-ef893cbe2d4e

Grüsse
Beate

TD · 24 Juni 2015, 21:33:14

Zu vielen holl. Schiffen könnt ihr bei uns auch Daten und Fotos finden !

IMPORT z. B.:

http://www.marhisdata.nl/main.php?to_page=schip&id=3017

Gruß

Theo

halina · 24 Juni 2015, 21:44:01

Die von Balky gemachten Angaben sind etwas unkorrekt , hier spricht er von der 8. Sperrbrecherflotille , mit Einsatz in Norwegen , aber diese Flotille war zum Zeitpunkt Mitte 1942 in Den Helder und Vlaardingen stationiert mit den
Einheiten Spbr. 145 , 148 , 149 , 150 , 201 - 204 . , also noch Klärungsbedarf von Balky , einiges kann man nicht in die
Reihe bringen , denn die "Import" Spbr. 145 auf die der Vater von Balky fuhr ist nicht im
Krieg versenkt worden , sondern nach Minensuchen in der GM-SA an Holland zurückgegeben .

halina

Edit: Möchte annehmen , dass es sich bei den gesunkenen Schiffen in Norwegen nicht um Sperrbrecher handelt , sondern
eher um T-Boote oder M-Boote , die sahen doch auch einander sehr ähnlich aus wie Schwesterschiffe .

Muchibushi · 25 Juni 2015, 09:08:30

Hallo! Meine Meinung. Foto 3,4,5- Sperrbrecher-145 (Import). Foto 7 -Sperrbrecher-148 (Strijpe). Diese Bilder sind nicht unbedingt die, die Schiffe (Wrack), um die sich der Autor schreibt. Grüße Muchibushi

bettika61 · 25 Juni 2015, 12:04:26

Hallo,
Bild 1 Vorderschiff 1 :
aufgenommen vermutlich im Kaiser-Wilhelm-Kanal
Drehbrücke Rendsburg
im Hintergrund Eisenbahnbrücke Rendsburg

Grüsse
Beate