Begriff der "Ziegen"

Begonnen von Mainschiffer, 10 Juli 2021, 19:46:05

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Mainschiffer

Hallo,
in einem anderen Forum war die Rede davon, dass das Deckpersonal in der Kaiserlichen Marine, aber auch noch in späteren deutschen Marinen, umgangssprachlich als "Ziegen" bezeichnet wurde. Ist das zutreffend und wo kommt dieser Ausdruck her?

Stefan

Big A

Ist zutreffend.
Die Schule war auf Borkum ("Ziegen-Island").
Über den Namen streitet man sich - angeblich wegen der "Gerüche" nach harter Deckarbeit.
Es gibt aber auch andere Erklärungen..

Axel
Weapons are no good unless there are guts on both sides of the bayonet.
(Gen. Walter Kruger, 6th Army)

Real men don't need experts to tell them whose asses to kick.

Elektroheizer

Zitat von: Big A am 10 Juli 2021, 20:30:43
Über den Namen streitet man sich - angeblich wegen der "Gerüche" nach harter Deckarbeit.
Nunja, nach tonnenweise Kohle schüppen im heißen Kesselraum werden Heizer auch ordentlich gemüffelt haben. Die "Ziegen" waren wenigstens an frischer Luft...

Weitere mögliche Erklärungen:

Weil das Deckspersonal springt wie Ziegen, wenn bei Seegang ein Brecher überkommt. Halte ich für die wahrscheinlichste Erklärung.

Weil die zur Versorgung mit Fleisch und/oder Milch Ziegen in einem Verschlag an Oberdeck versorgen mussten. Da bin ich aber skeptisch und warte auf die Bestätigung, ob tatsächlich Ziegen als lebender Proviant mitgeführt wurde.
Ich habe das Grauen gesehn

Elektroheizer

Diese Erklärung zieht aber nur, wenn es einen Beleg dafür gibt daß tatsächlich Ziegen für die Proviantversorgung mitgeführt wurden. Sonst würde ich Käpt'n Blaubär als Quelle annehmen  :MV:
Ich habe das Grauen gesehn

Elektroheizer

Zitat von: beck.Schulte am 11 Juli 2021, 10:59:43
daraus wurde dann die "Decksziegen" bitte nicht "Deckziegen" , obwohl .....  :-D
Dann war da noch die englische Lady, der auf einem Luxusliner der Deckoffizier vorgestellt wurde. Errötend dachte die Lady "Die denken aber auch an alles..."   :MLL:
Ich habe das Grauen gesehn

Mainschiffer

Damit dürfte die Frage ja beantwortet sein. Danke für die Aufklärung. Und mehr Details müssens dann auch nicht sein  :-D.

Stefan

Sprotte

Warum nicht? Könnte doch durchaus interessant sein. :-D :-D :-D :wink:
Auch im Orchester des Lebens dringt das Blech am meisten durch.

Wilfried

Man sollte diese Begrifflichkeiten auch mit einer gewissen Sympathie und einem Lächeln im Knopfloch lesen und verstehen. Zu meiner Zeit wurde das Seemännische Personal von den Heizern schlichtweg als Oberdecksgauchos bezeichnet ... wobei der Betgriff Decksziegen unter und über Deck als Bezeichnung genutzt. Beschwert hat sich von den Lords damals niemand darüber. Nur für die 85er galt eine allgemeine Verachtung  :-D Dabei handelte es sich um Soldaten der Fachrichtung 76. Die Verballhornung ging auf das holsteinische Infanterie-Regiment 85 zurück, welches den Namen Herzog von Holstein trug und haupsächlich aus Soldaten aus dem Holsteinischen bestand ...
mit einem lieben Gruß
Wilfried

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P6144

Moin moin, ich bin als 11er = Seeziege auf einem Schnellboot der Bundesmarine gefahren. Da war diese Hänseln zwischen Ziegen und Heizern, die Heizer rochen nach Diesel und die 11er meckerten ( deshalb Ziege) wenn mal wieder etwas an Oberdeck verschmutzt wurde und wir es richten mussten.
Sonst war da nichts !
Gruß HP. :-)

Urs Heßling

moin,

Zitat von: P6144 am 11 Juli 2021, 19:49:14
Schnellboot der Bundesmarine
laß mich raten :O/Y S 44 Marder

Zitat von: P6144 am 11 Juli 2021, 19:49:14
Hänseln zwischen Ziegen und Heizern
und von beiden mißtrauisch beäugt bis "verachtet" : die "Kopfgesteuerten" in der OPZ 8-)

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

Urs Heßling

moin,

Zitat von: beck.Schulte am 11 Juli 2021, 20:28:55
Das Thema war Heizer und Matrosen in der kaiserlichen Marine. Damals die Rivalität zwischen  Heizern und Matrosen, die unüberwindliche Kluft zwischen Mannschaft und Offizieren.
Diese fast unüberwindliche Kluft gab es auch noch und ebenso zwischen den "Decks"-, d.h. Navigations- und den "Heizer"- d.h. Ingenieur-Offizieren

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

Deichkind

 Da bin ich aber skeptisch und warte auf die Bestätigung, ob tatsächlich Ziegen als lebender Proviant mitgeführt wurde.
[/quote]

Habe irgendwo ein Foto mit Ställen auf der SMS Schlesien, finde leider gerade aus der Serie nur dieses Foto.
Gruß,
Deichkind

Deichkind

Danke,
das war mir klar. Habe unabhängig davon auf den Satz, den ich oben zitiert habe reagiert, mit einem Foto, dass Schweine zeigt, die als lebendige Wesen auf der SMS Schlesien als zukünftiges Futter für die Matrosen des Schiffes dienten und nun ihrer Bestimmung in nicht allzu ferner Zeit zugeführt werden. Dies als Beispiel für Lebendhaltung von Schlachttieren bei der kaiserl. Marine unbeschadet von Praktiken bei der Handelsmarine und / oder anderer Verwendungen des Viehzeugs außer ihrer Verköstigung.
Schöne Grüße,
D.

juergenwaldmann

Als ich mein Fahrmodell SMS Markgraf erstellte berichtete ich im Forum Kaiserliche Marine darüber .
Ein Foren Mitglied schickte mir ein altes Foto , dass einen offenen Schweinestall vor Turm C zeigt .
Leider habe ich das Foto nicht gespeichert , da ich an einen Scherz glaubte , es ist aber so gewesen .
Auf den Schiffen gab es zur Mannschaftsversorgung Schlachttiere .
LG  Jrgen

juergenwaldmann

Hier ein Foto vom Schlachtfest an Bord :


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