Die MOSKVA

Begonnen von Bergedorf, 13 April 2022, 21:21:02

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Wiking

Hallo,

sollte es stimmen das die gesamte Besatzung bei dem Vorfall umgekommen ist, wäre dies die schlimmste Todesrate eines Militärschiffs, das seit dem Zweiten Weltkrieg untergegangen ist.

https://metro.co.uk/2022/04/16/ukraine-more-russia-airstrikes-rock-kyiv-after-moskva-sinking-16478234/

Hat jemand Erkenntnisse zu dem Türkischen Schiff das eventuell Überlebende an Bord genommen haben soll?

Mit freundlichen Grüßen,

Wiking  :MG:



bettika61

Zitat von: Wiking am 16 April 2022, 10:10:58

Hat jemand Erkenntnisse zu dem Türkischen Schiff das eventuell Überlebende an Bord genommen haben soll?

Mit freundlichen Grüßen,

Wiking  :MG:
Hallo,
https://www.aa.com.tr/en/russia-ukraine-war/turkish-ship-rescued-54-sailors-on-damaged-russian-naval-cruiser-moskva/2564125#
ZitatEin türkisches Schiff hat 54 Besatzungsmitglieder an Bord des Flaggschiff-Kreuzers Moskva der russischen Schwarzmeerflotte evakuiert, der Berichten zufolge von der Ukraine getroffen wurde, sagte der litauische Verteidigungsminister am Donnerstag.

Der russische Kreuzer habe nachts einen Notruf abgesetzt, sagte Arvydas Anusauskas auf Facebook.

,,Um 1.14 Uhr lag der Kreuzer auf der Seite, und nach einer halben Stunde fiel der gesamte Strom aus. Ab 2 Uhr morgens evakuierte das türkische Schiff 54 Seeleute aus dem Kreuzer, und gegen 3 Uhr morgens meldeten Turkiye und Rumänien, dass  das Schiff war vollständig gesunken. Der damit verbundene Verlust an russischem Personal ist noch unbekannt, obwohl 485 Besatzungsmitglieder (davon 66 Offiziere) an Bord waren", sagte Anusauskas.
[Übersetzt mit chrome]
Grüße
Beate

,,Wer sich nicht an die Vergangenheit erinnern kann, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen." George Santayana

Wiking

Zitat von: bettika61 am 16 April 2022, 11:14:34
Zitat von: Wiking am 16 April 2022, 10:10:58

Hat jemand Erkenntnisse zu dem Türkischen Schiff das eventuell Überlebende an Bord genommen haben soll?

Mit freundlichen Grüßen,

Wiking  :MG:
Hallo,
https://www.aa.com.tr/en/russia-ukraine-war/turkish-ship-rescued-54-sailors-on-damaged-russian-naval-cruiser-moskva/2564125#
ZitatEin türkisches Schiff hat 54 Besatzungsmitglieder an Bord des Flaggschiff-Kreuzers Moskva der russischen Schwarzmeerflotte evakuiert, der Berichten zufolge von der Ukraine getroffen wurde, sagte der litauische Verteidigungsminister am Donnerstag.

Der russische Kreuzer habe nachts einen Notruf abgesetzt, sagte Arvydas Anusauskas auf Facebook.

,,Um 1.14 Uhr lag der Kreuzer auf der Seite, und nach einer halben Stunde fiel der gesamte Strom aus. Ab 2 Uhr morgens evakuierte das türkische Schiff 54 Seeleute aus dem Kreuzer, und gegen 3 Uhr morgens meldeten Turkiye und Rumänien, dass  das Schiff war vollständig gesunken. Der damit verbundene Verlust an russischem Personal ist noch unbekannt, obwohl 485 Besatzungsmitglieder (davon 66 Offiziere) an Bord waren", sagte Anusauskas.
[Übersetzt mit chrome]


Hallo,

ja, das wird auch schon in dem Link von mir beschrieben.
Wäre schön man wüsste welches Türkische Schiff war vor Ort und wohin wurden die Überlebenden gebracht?
Ich kann mir nicht vorstellen das die Türkei dies Geheim hält.

Mit freundlichen Grüßen,

Wiking :MG:

Urs Heßling

moin,

Zitat von: Bergedorf am 15 April 2022, 21:00:18
... das Pentagon bekannt gegeben haben soll, dass sich andere in der Nähe befindliche russische Schiffe nach der Explosion schnell von der ukrainischen Küste entfernt haben sollen...

Zitat von: bettika61 am 16 April 2022, 11:14:34
Ein türkisches Schiff hat 54 Besatzungsmitglieder an Bord des Flaggschiff-Kreuzers Moskva der russischen Schwarzmeerflotte evakuiert, der Berichten zufolge von der Ukraine getroffen wurde, sagte der litauische Verteidigungsminister am Donnerstag.
Der russische Kreuzer habe nachts einen Notruf abgesetzt, sagte Arvydas Anusauskas auf Facebook.
,,Um 1.14 Uhr lag der Kreuzer auf der Seite, und nach einer halben Stunde fiel der gesamte Strom aus. Ab 2 Uhr morgens evakuierte das türkische Schiff 54 Seeleute aus dem Kreuzer, und gegen 3 Uhr morgens meldeten Turkiye und Rumänien, dass  das Schiff war vollständig gesunken. Der damit verbundene Verlust an russischem Personal ist noch unbekannt, obwohl 485 Besatzungsmitglieder (davon 66 Offiziere) an Bord waren", sagte Anusauskas.
[Übersetzt mit chrome]

Wenn man nun zwei und zwei zusammenzählt (und dabei hoffentlich nicht auf fünf kommt :roll: ), erscheint es möglich (und nicht mehr!) daß Begleitschiffe der Moskva diese nach dem Treffer im Stich gelassen haben könnten.

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

SchlPr11

Hallo Urs,
das konnte man gut am 24.04.2022 beim Angriff auf die SARATOW in Beryansk sehen - unmittelbar nach dem/den Treffern floh die ebenfalls beschädigte TSESAR KUNIKOW, vor dem Bug des Opfers liegend, mit hängendem Fallreep und nur noch kleine Fahrt laufend gen Azowsches Meer. Die augenscheinlich am Querkai liegende NOVOTSCHERKASK ging leichter beschädigt full ahead in See und ließ das Schwesterschiff schnell hinter sich.
Unter Selbsterhalt in unklarer Situation vielleicht auch zu verstehen. Dies alles geschah bei Tageslicht, MOSKWA ging nachts dahin und es werden dramatische Augenblicke gewesen sein, die vollen Einsatz und Seemannschaft gefordert hätten ...
Schwer von Frohen Ostern zu sprechen - REINHARD

Urs Heßling

moin,

Zitat von: SchlPr11 am 16 April 2022, 19:02:36
... dramatische Augenblicke ..., die vollen Einsatz und Seemannschaft gefordert hätten ...
Ja!  Der Begriff "gefordert" (siehe "Grundsätzliches" : Forderung) trifft hier zu.

Die noch nicht geklärte Frage, ob ihr - vermutlich nicht - nachgekommen wurde, spricht allerdings Bände für die Moral der Schwarzmeerflotte ...

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

cam

This is the latest information about the dead members of the cruiser's crew. The list is incomplete. They write that as new information becomes available, it will be replenished. There is no official information from the Russian side.
https://flot2017.com/ushli-v-podvodniki-stali-izvestny-podrobnosti-gibeli-ekipazha-krejsera-moskva/

Spee

Servus Urs,

Die noch nicht geklärte Frage, ob ihr - vermutlich nicht - nachgekommen wurde, spricht allerdings Bände für die Moral der Schwarzmeerflotte ...

Und wenn der Einsatzbefehl genau das sofortige Ablaufen beinhaltet hat? Ich denke da gerade an den im Krieg üblichen Befehl bei Minentreffern nicht zu retten, um das eigene Schiff nicht in Gefahr zu bringen.
Servus

Thomas

Suicide Is Not a War-Winning Strategy

desertfox

Ist eigentlich bekannt welche Begleitschiffe dabei waren ???

Grüße vom Desertfox

cam

Colleagues. Here is a discussion of the death of the cruiser "Moskva" at the most informed Russian naval forum Tsushima.
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=10989&p=1
I cite in the original text the most interesting information from post No. 168.
Все случилось не ночью, а при свете дня. Был прилет двух изделий, который проспали. Обнаружили только в момент попадания. Почему проспали - отдельный разговор.
На второй день информация "оттуда" немного обросла подробностями - появились упомянутые Сушки (СУ-24) и места попаданий, "байрактар" и американский Посейдон.
Одновременно поступила, по другому каналу, инфа о том, что бандерлоги (украинцы) в районе Одессы "выкатывали" сформированный для использования "Нептунов" дивизион.
На все это накладывается инфа с А-базы о том, что работы с "Нептунами" были интенсивны и в чем-то даже успешны. Но первый пуск по российским кораблям был неудачным (по Адмиралу Эссену").
О каком кораблей шла речь - можете прочитать на А-базе. Достоверно известно, причем не из бандерлоговских сайтов, что практически в борт ему прилетела "болванка", которая не взорвалась. Экипаж отделался сломанной челюстью одного из офицеров... А спустя несколько дней красиво и на камеру снял с неба "байрактара"...

Bergedorf

Verstehe ich das richtig, dass die Admiral Essen damals von einen Neptun-Blingänger getroffen wurde? Dann ist die russische Raketenabwehr aber wirklich schwächer als ich gedacht hätte.

Gruß

Dirk

Besitzer

#72
 :MG:

https://anayurtgazetesi.com/haber/Rusya-Moskova-kruvazor-gemisi-batti/766425


Welche Nr. hat das Begleitschiff?

Irgendwie sieht das nicht nach dem Kreuzer aus, ehr nach dem Landungsschiff im Hafen das getroffen wurde(Falsches Bild zu der Nachricht).



Zitat:
Laut den wahrscheinlich unparteiischsten türkischen und rumänischen Quellen kenterte und sank der Kreuzer viel früher, kurz nachdem er getroffen worden war. Starken Gerüchten zufolge wurden 54 Besatzungsmitglieder von einem türkischen Tanker gerettet, der sich zufällig in der Nähe befand, etwa 17 Seemeilen südwestlich der Insel Zmeiniy (Snake), in der Nähe der Position, an der der Kreuzer getroffen wurde. Der Tanker verbrachte einige Zeit in der Nähe dieser Position, setzte die Fahrt fort und erreichte den Bestimmungshafen in der Donau.

von hier:  http://www.maritimebulletin.net/2022/04/13/russian-flagship-cruiser-moskva-hit-by-two-missiles/

:MG:
Seemannsgarn wird nicht geflochten,
sondern gesponnen! ;-))

Wiking

Hallo,

hier sind die angeblich überlebenden der Moskva angetreten.

https://nypost.com/2022/04/16/russia-releases-video-of-moskva-crew-after-warship-sank/

Mit freundlichen Grüßen,

Wiking  :MG:

cam

The burning ship does not look like cruiser Moskva .

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