Radar identification on TA 19

Begonnen von Iceman, 13 Juni 2023, 15:33:50

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Iceman

Hello to everyone,

Here a photo of the ropedo boat TA 19 (ex Italian CALATAFIMI) in 1944. Anybody is able to identify the radar (maybe passive) on the mast?

Thanks for any help

Marco Ghiglino

Leopard2A6EX

Hi Marco - according to Trenkle it could be an FuMO62 Hohentwiel S or an FuMO71/72 Liechtenstein BC. All devices for tactical and navigation purposes. The last two only prototypes from the airforce with deactivated hight finding. But I'm not an expert - maybe someone knows better here. Greetings Frank

olpe

Hallo,
ich würde auch auf ein FuMO 71 Lichtenstein B/C gehen. Hier ein weiteres Bild der Antenne auf einem Schnellboot (der Typ wurde aber nicht benannt und müsste noch bestimmt werden) ...

(Q Bild: Slg. OLPE; histarmar.com.ar)


Grüsse
OLPE

Iceman

Thanks alot to everyone.

I think that the antenna was of the rotating type, so maybe could have been one of the few exemplares of FuMo 72?

Despite the huge knowledge on the Kriegsmarine, I think the Radar sector is not very well covered, am I wrong?

Marco

Urs Heßling

moin,

Zitat von: olpe am 13 Juni 2023, 21:57:13ich würde auch auf ein FuMO 71 Lichtenstein B/C gehen. Hier ein weiteres Bild der Antenne auf einem Schnellboot (der Typ wurde aber nicht benannt und müsste noch bestimmt werden) ...
S 112

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

Leopard2A6EX

Olpe's picture shows the static 71 version of the Lichtenstein device. 16 dipols visible. Also 16 dipols visible at your photo and it seems like an rotating device beneath - so it seems the 72 version yes. 1,5KW. 1,6x1,3m. An Hohentwiel type has more dipols so it doesn't fit i think.

The german radar topic is indeed a little mysterious yes - but we have the right experts here to handle this 😊

Violoncello

Hallo zusammen,

das von Olpe gezeigte Foto ist bei Trenkle mit dem Text versehen:

"Feste Antenne des FuMO 71 "Lichtenstein BC" auf einem S-Boot. Darunter der Gerätesatz"
(Trenkle, F.: Die deutschen Funkmeßverfahren bis 1945, Ulm 1986, S. 144)

Viele Grüße

Violoncello

OWZ

Hallo,
es könnte sich hier um das gleiche Gerät nur von der Seite handeln ..(?) https://wrecksite.eu/img/wrecks/uj_6070_cetonia.jpg
 :MG:

Iceman

Zitat von: Leopard2A6EX am 14 Juni 2023, 10:45:16Olpe's picture shows the static 71 version of the Lichtenstein device. 16 dipols visible. Also 16 dipols visible at your photo and it seems like an rotating device beneath - so it seems the 72 version yes. 1,5KW. 1,6x1,3m. An Hohentwiel type has more dipols so it doesn't fit i think.

The german radar topic is indeed a little mysterious yes - but we have the right experts here to handle this 😊

Absolutely yes, here is the Sanctorum of the experts, that's why I wrote on forum-marinearchiv  :zz: . Thanks alot to everyone.
@OWZ I think the radar on CETONIA is the same as TA 19, thanks alot for sharing the photo!!!!

Marco Ghiglino

olpe

Hallo,
Zitat von: Urs Heßling am 14 Juni 2023, 09:52:40
Zitat von: olpe am 13 Juni 2023, 21:57:13ich würde auch auf ein FuMO 71 Lichtenstein B/C gehen. Hier ein weiteres Bild der Antenne auf einem Schnellboot (der Typ wurde aber nicht benannt und müsste noch bestimmt werden) ...
S 112

Gruß, Urs
... Urs, danke fürs raussuchen ... top :MG: ...
Grüsse
OLPE

Leopard2A6EX

#10
Zitat von: OWZ am 15 Juni 2023, 03:34:21Hallo,
es könnte sich hier um das gleiche Gerät nur von der Seite handeln ..(?) https://wrecksite.eu/img/wrecks/uj_6070_cetonia.jpg
 :MG:

Gutes Bild - gute Frage! Olpe? Thoddy? Herr Nilson?

Edit: evtl ein passives System wie das FuMB6 Palau? Oder das FuMO30 für Uboote - FuMO/FuMB kombiniert?

olpe

Hallo,
... ich greif' den Faden noch mal auf: die mögliche Funkmessantenne (nur die "Matratze") auf UJ-6070 "CETONIA" --/>/> klick könnte eine Adaption des FuMO 30 verbunden mit einem FuMB Ant. 5 "Samoa" sein ... das "Ei" an dem die (wahrscheinliche) Antenne befestigt ist, deutet auf die Aufnahme des Senders/Empfängers hin ... aber das ist hypothetisch ...
Unten zwei Computerzeichnungen einer Kombinationsantenne der genannten Anlagen; das erste von der Dipol-Seite, das zweite von der "Samoa"-Seite:
(Q Bilder: models.rokket.biz, Slg. OLPE)

Grüsse
OLPE

OWZ

Von Sumatra ist es nicht mehr so weit nach Samoa, aber hießen diese kleinen Schmetterlings-Antennen nicht "Samos"?  :MV:  Gruß OWZ

olpe

Hallo OWZ,
Zitat von: OWZ am 29 Dezember 2023, 10:59:36Von Sumatra ist es nicht mehr so weit nach Samoa, aber hießen diese kleinen Schmetterlings-Antennen nicht "Samos"?
... nun, gemeint im post #12 ist die FuMB Ant. 5 ,,Samoa".
  • FuMB 4 ,,Samos" (RS 1/5 UD42 von Rohde & Schwarz) ist ein/das Empfangsgerät im Schapp
     --/>/> klick RS 1/5 UD42
  • FuMB Ant. 4 ,,Sumatra" wurde ja als Einzel-"Schmetterling" ausgeführt
     --/>/> klick FuMB Ant 4 ,,Sumatra" auf PG

Der Blickwinkel auf die möglichen Antenne(n) von UJ-6070 ,,CETONIA" ist etwas ungünstig, aber ich denke, zwei "schmetterlings"ähnliche Strukturen verortet zu haben. Vielleicht taucht noch ein besseres Bild des Schiffes auf ... :O/Y ...

Soweit.
Grüsse
OLPE

OWZ

#14
Interessant  top . In diesem Zusammenhang möchte ich noch auf ein Foto in Krellenberg, Uboot-Jagd im Mittelmeer, S. 82 re. unten hinweisen. Es zeigt "UJ 2218" ex UJ 6071 ex Tadorna mit ähnlichem Radar und weiter hinten einem Rahmen der u.U. mit einer FuMB Ant.4 "Sumatra" ausgestattet sein könnte; ähnliches deutet sich für mich übrigens auch auf dem "Cetonia"-Bild an...
  :MG: OWZ

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