Lesehilfe für DEFE-Funksprüche

[huldrych]

Sehr geehrte Foristen,

die DEFE-Funksprüche stellen einen bisweilen vor Herausforderungen. Als Beispiel habe ich einen längeren Funkspruch angehängt. Dazu folgende Fragen:

(*) Auf dem 3. Scan [Seitennummer 29] ist u.a. zu lesen: "E) GO 233, heavy gun carriers Helene, Nienburg, Goya, H27, Vale, Anna to Pillau, 10 knots, starting at 2100."
- Das obige Zitat ist ein Unterpunkt von Punkt "2) Convoy situation" (beginnend auf Scan 2 [Seitennummer 28]); in der gesamten Aufzählung der Unterpunkte A) bis E) wird kein Ausgangshafen genannt, so auch im obigen Zitat nicht. Der einzige Anhaltspunkt ist die Aussage auf Scan 2: "Northbound convoys". Verstehe ich also richtig, dass alle genannten Schiffe nordwärts nach Pillau unterwegs waren? Wenn das so wäre, dann kämen nur Danzig und Gotenhafen als Ausgangshafen in Frage.
- Da das obige Zitat unter der Überschrift "Convoy situation" steht, nehme ich an, dass die genannten Schiffe (Helene, Nienburg, Goya, H27, Vale und Anna) tatsächlich gemeinsam unterwegs waren. Die Abfahrt der Goya und H27 ist im KTB KMD Gotenhafen auch tatsächlich verzeichnet; die anderen sind dort aber ebenso wenig genannt wie im KTB KMD Danzig. Kann somit geschlossen werden, dass der gesamte Tross in Gotenhafen aufbrach, obwohl nur ein Teil der genannten Schiffe im KTB verzeichnet sind?

(*) In den DEFE-Funksprüchen werden Konvois (convoy) oft mit "LI + Zahl" abgekürzt, in diesem Funkspruch z.B. mit "LI 472" oder "LI 576".
- Für was steht die Abkürzung "Li"?
- Lassen sich diese Kürzel teilweise entschlüsseln, sodass die damit bezeichneten Schiffe im einzelnen klar werden.

(*) In diesem Funkspruch (und anderen) wird oft die Abkürzung "GO + Zahl" verwendet.
- Wofür steht das?

Ich bitte um Nachsicht, dass ich als Newbie so viele Fragen stelle, wobei ich mich bemühe nur dann zu fragen, wenn ich im Forum nicht anderweitig fündig werde. Jedenfalls bin ich für Hilfestellung wieder einmal dankbar.

[Jan-Olof]

Hallo Huldrych,

I believe that

Li -> Libau
Go -> Gotenhafen

the number is the convoy number.

Best regards,

Jan-Olof

[TW]

LI = Konvoi ab Abgangshafen Libau.
GO = Konvoi ab Abgangshafen Gotenhafen. Nach Westen als GO WEST.

- Der Funkspruch kommt von der 3. Sicherungsflottille, also aus Gotenhafen.
- "Northbound" bedeutet nicht zwingend Pillau, sondern meistens Baltikum (Libau, Windau), teilweise via Pillau.
- Geleite von Pillau nach Danzig, Gotenhafen, Hela wurden als "short convoys" bezeichnet.
- HELENE und NIENBURG waren SAT (Schwere Artillerieträger) und fungierten wohl als Escorts. ANNA war ein Öltanker der Luftwaffe. VALE kam von Stettin und wartete wahrscheinlich auf Reede auf das Geleit. Die KMD interessierte sich nur für die Schiffe, die tatsächlich in Gotenhafen abgefertigt (d.h. geladen oder gelöscht) wurden.

[huldrych]

Vielen Dank, Thomas, für die wertvollen Hinweise!
Nach allem Gesagten schließe ich für den folgenden Teil des betreffenden Funkspruchs: "E) GO 233, heavy gun carriers Helene, Nienburg, Goya, H27, Vale, Anna to Pillau, 10 knots, starting at 2100."
- Die genannten Schiffe waren im Konvoi nach Pillau unterwegs.
- Sie sind miteinander in Gotenhafen gestartet.
- Die Tatsache, dass nicht alle sechs Schiffe, die im Funkspruch aufgelistet sind, auch im KTB KMD Gotenhafen notiert sind, ist dadurch zu erklären, dass dort nur "abgefertigte" Schiffe notiert wurden, also nicht die genannten Kriegsschiffe.
Korrekt?

[TW]

Ja. Die SAT's und auch Tanker ANNA (Eigentum der Luftwaffe) bezeichnet man als Hilfskriegsschiffe.

[huldrych]

Im angehängten Funkspruch ist als Absender nur genannt: "FROM: 'N'". Der Empfänger ist klar: "Mining and Barrage Arsenal Pillau". (a) Kann mir jemand sagen, von wo der Funkspruch abgesetzt wurde? (b) Verstehe ich das richtig, dass die beiden Schiffe "Marga" und "Kondor" von "N" kamen, in Gotenhafen entladen wurden und danach von Pillau mit einer vor Ort notwendigen Fracht angefordert werden konnten?
Vielen Dank für die Hilfe.

[TW]

Absender "N" hat sich mir nicht erschlossen. Könnte z.B. Kiel gewesen sein.
Dass die beiden Kümos von "N" kamen, sehe ich genau so.
Dass die Kümos von Pillau mit einer vor Ort notwendigen Fracht angefordert werden konnten, ersehe ich nicht.
MARGA und KONDOR wurden m.E. dem Sperr-Arsenal Pillau als Hilfskriegsschiffe (Minentransport) zur Verfügung gestellt.

[huldrych]

Dass die Kümos von Pillau mit einer vor Ort notwendigen Fracht angefordert werden konnten, ersehe ich nicht.

Ja, Thomas, das leuchtet ein: meine Lesart war "überinterpretiert".
Eine Überlegung noch zum Ausgangshafen der HESTIA am 21.02. Wenn man die beiden angefügten Funksprüche zusammen nimmt, dann müsste die HESTIA am 21.02. von Pillau aus aufgebrochen sein, denn:
(a) In DEFE-3-540-191 funkt Wachschiff 30 am 19.02., dass die HESTIA um 22:00 auf der Fahrt nach Pillau vorbei gekommen sei; Ankunft in Pillau dürfte in den Morgenstunden des 20.02. gewesen sein.
(b) In DEFE-3-540-335 wird am 21.02. angeordnet, dass die HESTIA nach dieser Fahrt nach Gotenhafen noch einmal nach Pillau soll, das Schiff danach aber nicht mehr im "Shuttle-Verkehr" Pillau-Gotenhafen laufen soll. Im Umkehrschluss bedeutet das doch, dass es bisher in eben diesem Shuttle-Verkehr unterwegs war.

[TW]

Ich habe die Reisen nach Osten erst ziemlich spät mit in die Datei aufgenommen.
Eigentlich wollte ich die Datei, bei der es um Evakuierungsfahrten geht, nicht mit gegenläufigen Fahren überfrachten.
Irgendwann fiel mir auf, dass mir wichtige Anhaltspunkte entgehen, wenn ich diese Fahren nicht berücksichtige.
Deine Schlussfolgerungen betr. HESTIA sind dafür ein gutes Beispiel.
Ich werde die Datensätze morgen ergänzen.

[TW]

Im Umkehrschluss bedeutet das doch, dass es bisher in eben diesem Shuttle-Verkehr unterwegs war.

Habe die Beobachtung von Wachschiff 30 nun mit aufgenommen.
Deinem Umkehrschluss stimme ich zu, kann daraus aber keine weiteren konkreten Reisedaten zwischen Pillau und Gotenhafen herleiten.
Schönen Sonntag (es wird endlich Frühling  ) !!

[huldrych]

Im Moment knoble ich an den Fahrten des Frachtschiffs "Sylt".
(a) Die beiden angefügten Funksprüche aus DEFE/3/540 passen gut zusammen und geben ein stimmiges Bild: "Sylt" läuft am 19.2. zusammen mit anderen Schiffen um 15:00 aus Gotenhafen aus und passiert um 16:45 das Wachschiff 30 - Richtung Pillau.
(b) In den beiden Funksprüchen DEFE/3/539-66 und DEFE/3/539-152 wird für die "Sylt" aber als voraussichtliche Ankunftszeit (E.T.A.) 06:00 am 19.2. in Pillau angegeben.
Die beiden Aussagen passen nicht zusammen: "Sylt" kann nicht am 19.2. um 6 Uhr in Pillau sein und am selben Tag um 15 Uhr aus Gotenhafen aufbrechen.
Auffällig ist, dass die beiden letzten Funksprüche bereits am 17.2. um 17:26 Uhr und 22:37 Uhr abgesetzt wurden (wenn ich das Kürzel "TOO" richtig interpretiere), sodass die von ULTRA entzifferten Sprüche wohl eher "expected to arrive in Pillau at 0600/18" (statt 0600/19) bzw. "E.T.A. Sylt at Pillau 0600/18/2" (statt 0600/19/2) heißen dürften.
Dafür spricht, dass ich bislang in den Funksprüchen keine Meldung zwei Tage im voraus wahrgenommen habe. Zudem gäbe eine Ankunft um 6 Uhr am 18.2. in Pillau ein stimmiges Bild, da so die "Sylt" am Abend desselben Tages wieder von Pillau nach Gotenhafen ausgelaufen wäre, um dann am Folgetag um 15 Uhr mit anderen Schiffen im Konvoi in Gotenhafen in Richtung Pillau aufzubrechen.
Was meint ihr?

[TW]

Danke für Deinen Beitrag, huldrych.
Ich schließe mich Deiner Schlussfolgerung an und habe "SYLT" korrigiert und ergänzt.

[huldrych]

Eine weiteres Fragezeichen zu den Funksprüchen:
(a) Laut DEFE/3/540-334 sollte "Hektor" nach Danzig, (b) aber laut DEFE/3/540-220 und DEFE/3/540-471 nach Gotenhafen.
Faktoren für die Entscheidung:
- <220> ist der früheste Funkspruch (18:49 Uhr) und es ist noch von "Intention" die Rede;
- <471> wurde vor 18 Uhr abgesetzt und spricht klar von Gotenhafen als Zielhafen
- <334> ist der späteste Funkspruch (vor 23 Uhr) und hier wird Danzig genannt.
- Kieser, Danziger Bucht, (174-)176 nennt ebenfalls Gotenhafen als Zielhafen.
Wie soll man entscheiden?
- 3:1 macht wohl wenig Sinn.
- <220> hat am wenigsten Gewicht, da sehr früh und nur von "Intention" die Rede ist. #
- <471> liegt nur eine Stunde nach dem Auslaufen der Hektor, sodass hier die Destination klar gewesen sein muss.
- Dass <334> Danzig nennt, könnte man so verstehen, dass Hektor zwar nach Gotenhafen aufbrach, dann aber der Bestimmungsort geändert wurde. Aber macht das Sinn? Einerseits schon, denn die Hektor dürfte zu der Zeit mehr als die Hälfte der Strecke zurückgelegt haben. Andererseits: Wer hat diesen Funkspruch abgesetzt: eine andere als diejenige, die <334> verschickte? Wenn es eine andere war: hatte sie schriftliche Notizen der vorigen vorliegen?
- Den Ausschlag dürfte der persönliche Bericht bei Kieser geben.
ERGO: Mir scheint Gotenhafen als Bestimmungsort plausibel.

[TW]

Das Buch von Egbert Kieser habe ich noch nicht. Ist jetzt bestellt (da offenbar Augenzeugenberichte enthalten sind).
Vorläufig will ich die Angabe Danzig nicht ändern, denn <471> ist ebenfalls als Intention deklariert (Situation at 20/1600)
Dagegen nennt <334> bereits die Abfahrtzeit um 17u45 mit den Passagierzahlen.

[huldrych]

Entschuldigung bitte, mit ist ein Fehler unterlaufen: <471> ist der früheste Funkspruch:
- <471> [TOO 1727-1749] [TOI 1817/ETC/20/2/45] ... (7) Pillau reports: ...D) Intentions: TS 9, R254 with naval auxiliary 'HEKTOR' to Gdynia. ...
- <220> [TOO 1849 / TOI 1835] Auxiliary cruiser 'HEKTOR' left Pillau at 1715/20/2 via figures 14,3 to Gdynia with 3000 refugees and 200 wounded. Speed 8 knots as as figure 14, 11 knots as far as figure 3 and 7 knots thereafter. Expect to arrive Gdynia at 2300. W/T watch on 'LO 1'.
- <334> [TOO 2248/2252/2259 / TOI 2337/20; 0506/0520/21] At 1745 auxiliary cruiser HEKTOR with 3000 refugees, 150 severely and 53 slightly wounded to Danzig.
Funkspruch <220> klingt nach einer detaillierten Wegeverlaufsplanung mit konkreten Etappen und detaillierten Tempoangaben, die wahrscheinlich mit der jeweiligen Minensituation zu tun haben. Von daher kommt mir <220> als recht zuverlässig vor. Gegen <334> spricht die Tatsache, dass dort als Abfahrtzeit 17:45 Uhr angegeben wird, wobei die Abfahrt laut <220> um 17:15 Uhr stattfand. <220> ist näher dran am Zeitpunkt und dürfte zuverlässig sein (wofür auch die detaillierte Wegeplanung spricht); dementsprechend wären <334> Ungenauigkeiten zu  unterstellen. 

A propos:
(1) Kieser, Danziger Bucht, 191, 193f. beschreibt die Ankunft in Gotenhafen genauer.
(2) Ich sehe in den DEFE-Funksprüchen 'HEKTOR' im Februar durchweg im Verkehr zwischen Gotenhafen-Pillau verkehren (539-13 am 16/2; 540-121 am 19/2 [selbe Fahrt: 540-184, 191, 195]); allein 540-334 spricht von Danzig - allerdings auch im KTB KMD Danzig am 23.2.