kuk-Flottenplanung 1905-??

[Huszar]

@Hades:

Wir bauen nicht in England, sondern in Ö-U!
Wenn du England als űűűbeispiel nimmst, kannst du auch die dt Bautätigkeit kritisieren. England bauete einfach schneller und billiger, als jedes andere Land. Andere Voraussetzungen, andere Finanzierung, komplett unterschiedlich.

Ich würde diese Verrechnung empfehlen:
0-1000 Tonnen: 3950,- KR / Tonne
1000-4500 Tonnen: 2248,- KR / Tonne
4500-9000 Tonnen: 1905,- KR / Tonne
8900-12000 Tonnen: 2511,- KR / Tonne
12000- Tonnen: 2895,- KR / Tonne

mfg

alex

[Hades]

Wir bauen nicht in England, sondern in Ö-U!

ist mir bisher nicht aufgefallen

Ich denke, dass in England sich einige Leute über die Preise im Schiffsbau seit Jahrhunderen gedanken gemacht haben. Die haben bestimmt das OPTIMALE in diesem Bereich herausgeholt und bevor die Aufträge in die Welt (an die englische Werften ) gegangen sind, wussten die bereits welche Mittel dafür zu veranschlagen sind . Dabei wurden dort soviele Einheiten in so kurzer Zeit gebaut, dass man daraus bereits statistische Werte ermitteln könnte.

Diese Werte würden dann als Grundlage dienen um die an andere Länder anzupassen:
z.B. Deutsches Reich dürfte höchstens 5-7% teurer sein aber Ö-U vielleicht 12-15%.


Die letzte Spalte wurde mit Huszar's Werten ausgerechnet:

Schiffsklasse	Anz.	Jahr	Verdrängung	HA	MA	TR	Geschw.	Kosten/Einh.	Kosten/Summe	Kosten/NEU
									600,0	600,0
Schlachtschiffe
Habsburg	3	----	8964	3x240	12x150	2x450	20,0	--	--	--
Erzherzog	3	----	10640	4x240	12x190	2x450	20,5	--	20,0	20,0
MA-Radetzky	3	1905	14500	8x305	16x150	2x450	20,5	40,0	120,0	125,9
MA-Tegetthoff	3	1910	25000	8x350	16x150	--	27,0	60,0	180,0	217,1
									320,0	363,0
Panzerkreuzer
Kaiser Karl VI	1	----	6265	2x240	8x150	2x450	20,8	11,0	--
Sankt Georg	1	----	7407	2x240	5x190	2x450	22,0	18,0	--
MA-Panzerkreuzer	2	1905	12000	8x240	12x150	----	25,0	27,0	54,0	69,4
									54,0	69,4
Schnelle Kreuzer
Zenta	3	----	2350	8x120	8x47	2x450	20,0	4,2	--
MA-Kreuzer	4	1905	4000	8x120	4x47	4x450	27,0	10,0	40,0	36,0
MA-Kreuzer	4	1910	5000	6x150	8x47	6x450	29,0	12,0	48,0	44,8
									88,0	80,8
Zerstörer
Huszar	1	----	400	6x66	----	2x450	28,0	1,5	--
MA-Zerstörer	12	1905	500	2x100	2x47	3x450	29,0	1,8	21,6	24,0
MA-Zerstörer	12	1910	1000	5x100	2x47	6x450	33,0	3,1	37,2	48,0
									58,8	72,0
Torpedoboote
Kaiman	1	----	203	1x66	----	3x450	26,0	0,7	--
MA-Torpedoboot	18	1905	250	2x66	----	3x450	27,0	0,7	12,6	18,0
MA-Torpedoboot	8	1910	400	2x88	----	4x450	30,0	1,2	9,6	16,0
									22,2	34,0
Minenschiffe
MA-Chamäleon	2	1910	1200	2x100	4x50	250	27,0	2,5	5,0	5,4
-	-	-	-	-	-	-	-	-	5,0	5,4
U-Boote
MA-U-Boot	2	1905	300	1x70	-	2x450	10/6	1,5	3,0	2,4
MA-U-Boot	2	----	240	1x70	1x37	2x450	12/9	1,5	3,0	3,0
MA-U-Boot	2	1910	300	1x70	-	2x450	12/9	1,5	3,0	2,4
MA-U-Boot	6	----	695	1x70	-	5x450	17/11	3,1	18,6	18,6
									27,6	27,0
Gesamtsumme	-	-	-	-	-	-	-	-	575,6	651,6

Wir brechen EFM ab und bauen 2xRadetzky, damit haben wir die Finanzierung gesichert und anstatt EFM können sofort mit dem Bau eines Panzerkreuzers beginnen und der zweite kommt na die Stelle des 3. Radetzky. Es bleiben sogar noch 10 bzw. 15 (wenn man Minenkreuzer baut, dann spart man 2xChamäleon) Mio. Kronen übrig.



Letzte Meldung:
Wien 07.12.1904
Nach 2 Monaten im Amt ist der Konteradmiral Knauserig-Sparsamski nach unüberwindbaren Differenzen mit dem Vizeadmiral Marinearchivsky zurückgetreten. Aus gut unterrichteten Kreisen wird gemunkelt, dass VAdm. Marinearchivsky in der letzten Zeit große Pakete der Ö-U-Werften privat erworben hat... 

[Huszar]

Nun, Ein Abwracken eines angefangenen Schiffes kann ich immernoch nicht verstehen, bzw unterstützen.

EFM war zwar nicht Weltklasse bei iDStellung, aber immernoch ein recht gutes und brauchbares Schiff. Ein solcher Schritt - namlich ein solches Schiff abbrechen - wäre wahrscheinlich einzelartig in der Merinegeschichte...

Andererseits: wird EFM auf den Helgen abgebrochen, wird sie mehrere Monate diesen besetzen, falls sie weitergebaut wird, um vom Stapel gelassen werden zu können, fallen weitere Kosten an.
Wie ich schon mehrmals gesagt habe: Material war schon bestellt, in Bau, oder gar ausgeliefert. Diese könnten nicht unbedingt bei einem anderem Schiff verwendet werden, also auch verschrotten, bzw die Strafen für Vertragskündigung bezahlt werden. Ich würde mal sagen, dass ein nicht-Fertigbauen von EFM auch Kosten von 10-15 mi Kr bedeuten würde!

mfg

alex

[Huszar]

Nochmals zu den Preisen:

Nehmen wir mal an, du eröffenst in England eine Werft, die alles bis zum Schlachtschiff bauen kann. Du kannst sicher sein, dass du so viele Auftäge bekommen wirst, die du fast nicht mehr schaffst. Die Werft ist immer ausgelastet, sobald das eine Schiff weg von den Helgen ist, wird der nächste schon auf Kiel gelegt. Der Profit ist gesichert, du musst kannst deine Schiffe billiger verjaufen.

Eröffenst du allerdings eine Werft in Österreich-Ungarn, kannst du dich nicht daruaf verlassen, dass in naher Zukunft wieder ein Schiff in Auftrag gegeben wird, der Profit muss also pro Schiff höher sein.


In england baut eine Werft in 10 Jahren 10 Schiffe, mit 100.000 Pfund Profit pro Schiff = 1.000.000 Pfund Profit
In Ö-U baut eine Werft in 10 Jahren 4 Schiffe, um den gleichen Profit zu erzielen, muss sie pro Schiff 250.000 Pfund Profit einbringen.

niemand hat je behauptet, dass Kapitalismus eine Art Wohltätigkeitsgesellschaft ist...


mfg

alex

[Der Hesse]

Eine kleiner Ergänzung zum Thema "Flottenplan"
Ich habe den Artikel von Erwin Sieche iknl. Zeichnungen und Datenblätter
etwas überarbeitet und wieder eingestellt.

Kritik und Anregungen sind willkommen.

Heinz, "Der Hesse"

[Huszar]

sooo...

Nachdem Harold unser 1905er-Panzerkreuzerchen hinbekommen hat, können wir schon weiterrechnen. (insofern jeder das Schiff akzeptiert!)

Bis jetzt haben wir:
EFM: ca. 20 mi Kr
Huszár: 1,6 mi Kr
50E: 0,725 mi Kr
Radetzky-Klasse: 85 bzw 127,5 mi Kr (2 oder 3 Einheiten)
1905-er Panzerkreuzer: ca. 25 mi Kr
6 U-Boote (die Prototypen/Versuchsboote): ca. 8 mi Kr

bisher verbaut:
140,325 bzw 182,825 mi Kr.

bleiben 600-=
459,625 bzw 417,175 mi Kr.

mfg

alex