U-Boote im Duell

Begonnen von TW, 06 Januar 2011, 20:48:34

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06 Januar 2011, 20:48:34
Hier geht es - jahresübergreifend - wieder um ein besonderes Thema in ASA, nämlich das Thema "Submarines versus U-Boats". Ich darf in diesem Zusammenhang an das sauber recherchierte Buch von Harald Bendert erinnern: U-Boote im Duell. Mittler: Hamburg 2000

TW

#1
06 Januar 2011, 20:57:06 Letzte Bearbeitung: 08 Januar 2011, 01:04:32 von TW
From Netherlands (database DUIKBOOT from Frans Beckers and Walter Cloots) I've got a listing to complete our records. But they are not verified, yet, and I hope we will get help from Igor or Platon, respectively:
Best regards, Thomas

NÖRDLICHES EISMEER und WESTRAUM

18.03.42/1301  HMS SEAWOLF        6301N/0324E   6-T  -  possibly U435
18.03.42/1325  HMS SEAWOLF        6301N/0324E   6-T  -  possibly U435
Remark:            U435 had departed Trondheim 11h30/16.03.42
28.05.42/2159  SSR M-176              Varangerfjord   2-T -   U88 in AC47
26.06.42/2215  HMS UNRIVALLED    6303N/0327E  1-T 
05.07.42/2215  HMS TRIBUNE          7308N/2342E  1-T   -  no attack
06.07.42/1925  HMS TRIDENT          7203N/3128E          -  U601
Remark:            U601 and Trident spotted each other at last moment and
                        attempted to ram each other.
10.07.42/....     SSR  SC-402 ?                                       -  U88 in AC47
11.07.42/0847  HMS SAHIB              6316N/0200E   6-T  -  possibly U658
11.07.42/1005  HMS UNRIVALLED     6336N/0220E   6-T  -  possibly U658
25.07.42/0725  SSR  SC-402            Varangerfjord   3-T  -

30.05.43/1442  HMS TUNA               6417N/0043E   3-T  -  U341/Epp ?
10.06.43/0046  HMS SEADOG           6417N/0131E   1-T  -  U586 in AB6347
17.12.43/2232  SSR  ....                                             T  -  U636 in AC4435

03.02.44/0901  HMS SCEPTRE          6334N/1038E   6-T  -  U in convoy with 5 trawlers
14.12.44/0608  NOR UTSIRA            6407N/0941E   4-T  -  probably U312 in AF6741
16.12.44/0442  NOR UTSIRA            off Horton        4-T  -   possibly U739

11.01.45/2326  NOR UTSIRA            6404N/0945E   4-T  -  U with trawler; possibly U739

Jan-Olof

#2
06 Januar 2011, 21:53:55
Hello Thomas,

here's one:

http://warsailors.com/forum/read.php?1,45134,45134#msg-45134

Best regards,

Jan-Olof

TW

#4
07 Januar 2011, 22:26:10 Letzte Bearbeitung: 07 Januar 2011, 23:31:55 von TW
06503 / SEADOG versus U586
--/>/> http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=823

Die von SEADOG gemeldete Position entspricht Quadrat AF4928
U586 aber befand sich am 10. Juni auf Warteposition in Quadrat AB6347. Das kann also nicht stimmen.



crolick

#5
07 Januar 2011, 23:26:57
Polish submarines were attacked four times by U-boote in September 1939.
There is also one unconfirmed claim from May 1943.

TW

#6
07 Januar 2011, 23:40:35
Dear Andrzey,
At the moment we are looking for Allied submarine attacks, no German U-boat attacks.
What about the unconfirmed claim from May 1943 ? Will you tell me the circumstances ?
With best regards, Thomas

Zitat von: crolick am 07 Januar 2011, 23:26:57
Polish submarines were attacked four times by U-boote in September 1939.
There is also one unconfirmed claim from May 1943.

TW

#7
07 Januar 2011, 23:48:13 Letzte Bearbeitung: 07 Januar 2011, 23:55:17 von TW
17.12.43/2232  SSR  ....   T  -  U636 in AC4435

I cannot confirm such a claim from U636.
U636 claimed attack with gunfire of a (possibly Soviet) submarine on 01.12.1943 at 04.58 Uhr in AB6391 (between Spitzbergen and Northern Norway) on the route of Arctic convoys. On 23.12. U636 is going to get supply from U601 in AC44. On 25.12. U636 comes into contact with convoy JB.55B in AB64.

Are there any news from the Russian side about encounter of a Soviet sub with German Uboat in December 1943?

TW

#8
08 Januar 2011, 00:15:54 Letzte Bearbeitung: 08 Januar 2011, 10:28:16 von TW
06706 / SCEPTRE versus Konvoi

Die Beobachtung eines U-Bootes kann ich nicht entdecken, aber
im ASA-Buch gibt es für den 3.2.44/0928 vor dem Follafjord den Angriff auf einen nordwärts marschierenden Konvoi, der 5 Torpedos beobachtete, die alle ihr Ziel verfehlten. Die Angriffsposition entspricht AF9122, also Höhe Drontheim. Kann jemand diesen Konvoi finden und die zugehörigen Einheiten mitteilen ??
Lieber Gruß, Thomas

igor

#9
08 Januar 2011, 09:21:52
Zitat von: TW am 06 Januar 2011, 20:57:06
18.03.42/1301  HMS SEAWOLF        6301N/0324E   6-T  -  possibly U435
18.03.42/1325  HMS SEAWOLF        6301N/0324E   6-T  -  possibly U435
Remark:            U435 had departed Trondheim 11h30/16.03.42
28.05.42/2159  SSR M-176              Varangerfjord   2-T -   U88 in AC47
26.06.42/2215  HMS UNRIVALLED    6303N/0327E  1-T 
05.07.42/2215  HMS TRIBUNE          7308N/2342E  1-T   -  no attack
06.07.42/1925  HMS TRIDENT          7203N/3128E          -  U601
Remark:            U601 and Trident spotted each other at last moment and
                        attempted to ram each other.
10.07.42/....     SSR  SC-402 ?                                       -  U88 in AC47
11.07.42/0847  HMS SAHIB              6316N/0200E   6-T  -  possibly U658
11.07.42/1005  HMS UNRIVALLED     6336N/0220E   6-T  -  possibly U658
25.07.42/0725  SSR  SC-402            Varangerfjord   3-T  -

30.05.43/1442  HMS TUNA               6417N/0043E   3-T  -  U341/Epp ?
10.06.43/0046  HMS SEADOG           6417N/0131E   1-T  -  U586 in AB6347
17.12.43/2232  SSR  ....                                             T  -  U636 in AC4435

03.02.44/0901  HMS SCEPTRE          6334N/1038E   6-T  -  U in convoy with 5 trawlers
14.12.44/0608  NOR UTSIRA            6407N/0941E   4-T  -  probably U312 in AF6741
16.12.44/0442  NOR UTSIRA            off Horton        4-T  -   possibly U739

11.01.45/2326  NOR UTSIRA            6404N/0945E   4-T  -  U with trawler; possibly U739

U.435 on 7.00 19.3.42 was on 26 grad longitude, so sge can be attacked previous day at 03.24. Source KTB Adm. Nordmeer
M-176 on 28.5.42 reported to be attacked by 10 enemy torpedoes aine after another from sub. No subs was in this area - nor german, nor british. U.88 this time situated in Narvik since 6.5.42 (uboat.net). This was or whale, or something totally strange like massive hallutination.
SC-402 10.7.42 was on werft so can't attack anything. On 25.7.42 she really attacked unknow sub in pos. 70.11,1 N - 31.40,2 E. I can't say which sub it was.
17.12.43 there was 3 soviet subs in see: S-55 on position near Tana-fjord, L-22 was on passage from base to position between Nordkin and Nordkap, and M-200 returned from position in Varanger-fjord to base. No attacks to enemy, no attack from enemy and places too far away from U.636

TW

#10
08 Januar 2011, 20:21:47 Letzte Bearbeitung: 08 Januar 2011, 21:19:50 von TW
07211 / UTSIRA versus U312

U312 verließ zusammen mit U737 Drontheim am 14/0030 im Geleit. Beide U-Boote wurden um 6.34 Uhr bei Halten (64.10n 09.24e) aus dem Geleit entlassen. Um 6.44 Uhr tauchte U312 zum Unterwassermarsch. Kein Angriff beobachtet.
Das KTB U737 ist nicht erhalten, denn das Boot sank am 19.12. nach Kollision mit dem deutschen MRS25 in Position 68.09n 15.39e.

Im 1944/1945 most of the U-Boats sailing from Drontheim were escorted until Halten (Is.) which lays in 64.10n 09.25e (= AF6742). The attack of UTSIRA happened at 6h08 in AF6741.

Der Angriff könnte nach deutscher Zeit zwischen 6.34 Uhr und 6.44 Uhr stattgefunden haben; aber dann wäre die Zeitverschiebung exakt eine halbe Stunde. So was gibt es doch auf der ganzen Welt nicht, oder?
Trotzdem nehme ich diesen Angriff als Möglichkeit in ASA auf.
Lieber Gruß, Thomas

TW

#11
08 Januar 2011, 20:43:53 Letzte Bearbeitung: 08 Januar 2011, 21:21:14 von TW
07212 / UTSIRA versus U739

A-Position Insel Halten liegt in 64.10n 09.24e. -
U739 verließ am 16.12.1944 (ohne Zeitangabe) Drontheim. Kein Angriff beobachtet. Das Boot kehrte am 20.12. wegen eines Schadens am FT-Gerät nach Drontheim zurück.

U739 wurde dann - beim neuerlichen Auslaufen am 11.1.1945 - wiederum bei Halten (AF67) von UTSIRA angegriffen. Dieser Angriff wurde von U739 beobachtet und im KTB verzeichnet
Schönen Gruß, Thomas

TW

#12
08 Januar 2011, 20:58:31 Letzte Bearbeitung: 08 Januar 2011, 21:20:34 von TW
07221 / UTSIRA versus U739

U739 verließ Drontheim am 11/1600 im Geleit von V6409. UTSIRA begann mit dem Torpedieren um 23h25. Das Vorpostenboot meldete 2 Detonationen um 23.03 Uhr und zwei weitere um 23.40 Uhr und hielt im KTB fest: "Kein Flugzeug gehört". Wir haben hier wieder die halbe Stunde Zeitdifferenz (vgl mein posting #10, oben) . Um 24.00 Uhr wurde U739 bei Halten aus dem Geleit entlassen.

Beachtet auch den Angriff von UTSIRA am 16.1.1945. - V6408 hatte bis Mitternacht U307 begleitet, das am 15/1600 von Drontheim ausgelaufen war, und befand sich auf dem Rückmarsch.
Schönen Abend, Thomas

P.S. Dear Igor, thanks for your informations. I will react on your posting tomorrow.

Jan-Olof

#13
08 Januar 2011, 22:01:33
Yet another one,

http://warsailors.com/forum/read.php?1,45339,45339#msg-45339

According to Hezlet, the attack(s) by Clyde were against an italian sub. (Datensatz 16512a, 16513b). Clyde was on her way from Malta to Beirut at the time.

Best regards,

Jan-Olof

igor

#14
09 Januar 2011, 08:50:59
Zitat von: TW am 06 Januar 2011, 20:57:06
06.07.42/1925  HMS TRIDENT          7203N/3128E          -  U601
Remark:            U601 and Trident spotted each other at last moment and
                        attempted to ram each other.
U.601 left Kiel only 4.7.42 and reach Narvik 10.7.42. How can she situated so far east on 6.7.42? In KTB Adm Normeer this boat not present in period until 8.7.42.
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