Anzal der allierten Schiffsverluste durch dt. U-Boote

[UC 67]

Busch/Röll ist zweifellos eine Quelle erster Güte, allerdings bereits über 10 Jahre alt und nicht aktualisiert!!!

[Rheinmetall]

Moin, moin !

Hab mal wieder neue Zahlen, diesmal aus der neusten Auflage von Kar Dönitz "Zehn Jahre und zwanzig Tage".

Demnach wurden von deutschen Booten 2882 Handelsschiffe mit insgesamt 14.408.422 BRT versenkt.
264 weitere Handelsschiffe mit 1.0989.703 BRT sollen beschädigt worden sein.

Die Verteilung hierzu ist folgende:

BdU (Atlantik, Indik):  2.462 Schiffe
FdU West (Nordsee):  105 Schiffe
FdU Mittelmeer:  135 Schiffe
FdU Nordmeer:  29 Schiffe
die Ostsee:  18 Schiffe
das Schwarze Meer:  26 Schiffe

Insgesamte Minenerfolge: 55 Schiffe.

Was haltet Ihr von diesen Zahlen ? 

Rheinmetall

[Ulrich Rudofsky]

Siehe Antwort #12
Die folgenden Liberty Schiffe dienen als Museumsschiffe:
SS JOHN BROWN Baltimore, MD
SS JEREMIAH O'BRIEN San Francisco, CA
SS HELLAS LIBERTY in Piraeus, Griechenland http://www.shipspotting.com/modules/myalbum/photo-816514-Hellas+Liberty  http://en.wikipedia.org/wiki/File:SS_Hellas_Liberty_(restored).jpg

[f28]

ich hab mir die Daten unter dem Link
http://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/verluste/roskill-ursachen.htm
mal angesehen. Wenn ich das richtig verstehe, ist im Juni (!) 1945 noch ein Schiff von 11.439 BRT durch ein deutsches U-Boot versenkt worden !?! Hatte da jemand etwas nicht mitbekommen??

Weiß jemand, was das für ein Ereignis gewesen sein könnte?

[Ulrich Rudofsky]

  1945 June 8 - HMS Trenchant sinks the Japanese cruiser Ashigara in the Bangka Strait http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Trenchant_(P331) 

[f28]

1945 June 8 - HMS Trenchant sinks the Japanese cruiser Ashigara in the Bangka Strait http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Trenchant_(P331)

das kann es aber nicht sein, denn in der Aufstellung vom wlb geht es doch ausschließlich um alliierte Verluste durch deutsche Schiffe, oder?

[Rheinmetall]

ich hab mir die Daten unter dem Link
http://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/verluste/roskill-ursachen.htm
mal angesehen. Wenn ich das richtig verstehe, ist im Juni (!) 1945 noch ein Schiff von 11.439 BRT durch ein deutsches U-Boot versenkt worden !?! Hatte da jemand etwas nicht mitbekommen??

Weiß jemand, was das für ein Ereignis gewesen sein könnte?

Hallo f28 !

Nein, dass war kein deutsches Boot.
Die Antwort darauf wurde in einem anderen Forum bereits gegeben.
Deshalb streue ich meine Themen auch meist etwas. 

http://www.forum-der-wehrmacht.de/thread.php?postid=310255#post310255

Moin,

USS Spadefish (SS 411) versenkte am 13.06.1945 die sowjetische !!! Transbalt 11439 BRT im Japanischen Meer.

"Sink them all"

Gruss
markus

Horrido,

Rheinmetall

[f28]

na, da wird Stalin aber kräftig auf die Cowboys geschimpft haben...fiel aber vielleicht in dieser wüsten Zeit gar nicht weiter auf. Ich habe mich bei wlb mal durch die Ereignisse der letzten Kriegswochen gelesen (http://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/45-04.htm). Unfaßbar, was für Massaker es in diesen letzten Wochen noch an allen Fronten gegeben hat...

[Urs Heßling]

moin,

Demnach wurden von deutschen Booten 2882 Handelsschiffe mit insgesamt 14.408.422 BRT versenkt.
264 weitere Handelsschiffe mit 1.0989.703 BRT sollen beschädigt worden sein.

Die Verteilung hierzu ist folgende:

BdU (Atlantik, Indik):  2.462 Schiffe
FdU West (Nordsee):  105 Schiffe
FdU Mittelmeer:  135 Schiffe
FdU Nordmeer:  29 Schiffe
die Ostsee:  18 Schiffe
das Schwarze Meer:  26 Schiffe

Insgesamte Minenerfolge: 55 Schiffe.

Was haltet Ihr von diesen Zahlen ? 

Die Zahl "2882" ist auch mir geläufig.

Die Zahlen bei "Verteilung" addieren sich allerdings nur zu 2775.

Ohne Nachsehen und aus dem Bauch heraus kommen mir die Zahlen "Nordmeer" und "Minenerfolge" als zu klein vor; allein bei PQ.17 versenkten die U-Boote (einschließlich der Fangschüsse) 16 Schiffe.

Gruß, Urs

[Rheinmetall]

Hallo Urs !

Danke für Deine Antwort.
Gegen gerechnet habe ich die Zahlen jetzt nicht, sondern nur 1:1 abgeschrieben.

Ja, das mit dem PQ. 17 habe ich mir insgeheim auch gedacht.
Ebenfalls dürfte die Zahl der Beschädigungen höher sein...

Aber was stimmt denn jetzt nun, 2828 Schiffe, oder 2882 Schiffe ? 

Rheinmetall

[TD]

Ich bin ja bei diesen Summierungen nicht so im Thema.

Aber ganz sicher wird es auch wohl Mischverluste geben.

Beschädigte Schiffe durch Luftangriffe usw.
Bereits aus Riff usw. gelaufene Schiffe welche noch einen Torpedo bekamen oder
das große Feld der Prisenschiffe.

Gezählt als Erfolg, Schiff in einen deutschen Hafen eingebracht, nach Prüfung der Papiere
vom deutschen Prisenhof mit einen Teil der Ladung frei gegeben.
Oder den estnischen Dampfer welcher Kursanweisung zu einem deutsch besetzten Hafen hatte
und auf dem Weg dorthin von der Luftwaffe versenkt wurden.
Schiffe ( Boote ) an Bord von versenkten Schiffen

Durch Kleinstuboote und tauchenden Kleinkampfmittel versenkte Schiffe

Also eine Anzahl Möglichkeiten

Gruß

Theo

[Urs Heßling]

moin,

...
FdU Nordmeer:  29 Schiffe
...

wenn ich richtig gerechnet habe, wurden aus alliierten Nordmeerkonvois (PQ, QP, JW, RA) von U-Booten insgesamt 40 Transportschiffe versenkt.

Dazu kämen noch einige Versenkungen sowjetischer Schiffe auf dem Sibirischen Seeweg.

Gruß, Urs

[igor]

No less than 20 ships sunk by U-boats in Soviet waters, excluding allied convoys.