Skagerrakschlacht

[joern]

Auf dem Foto #24 ist meiner Meinung nach ganz links Admiral  Souchon zu sehen. Rechts neben Raeder etwas im Hintergrund könnte Admiral v. Trotha sein.
Grüße Joern

[suhren564]

Hallo joern,

Souchon war "nur" Vizeadmiral. Außerdem war er Träger des Pour le Mérite.

[joern]

Hallo Ulf,
Souchon wurde am 11.8.1918 zum Admiral befördert.Hier mal ein Vergleichsfoto,zugegebener Maßen natürlich auch nicht  sehr deutlich.
Grüße Joern

[suhren564]

Hi Joern,

Wiki sagt mir was anderes: http://de.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Souchon

Desweiteren fehlt auf dem Bild der Halsorden, den er ja bestimmt getragen hätte.

[Langensiepen]

Der Herr  ganz links ( #24) ist Souchon. Tanzt auf jedem Maskenball. Der Kerl war von 1919 bis 1933 verzweifelt und erfolglos dabei sich von der "Kieler Schande" rein zuwaschen. Nach 1933 nahm ihm das der Führer ab. Daher fand er ja die Nazi so toll. Warum ich aber eigentlich schreibe. Lieber Herr Halina, da Sie mich an das Gedenken zum Gedenken an den Tag von Jutland erinnert haben, wie haben Sie eigentlich des Ereignisses gedacht?   

[suhren564]

oder ist es möglich, daß Souchon ein charakteresierter (charakt.) Admiral war?

http://de.wikipedia.org/wiki/Charakter_%28Titel%29

Welche Dienstgradabzeichen aber trug ein charkt. Admiral? Adm. oder V.-Adm.?

[joern]

Hallo Ulf,
Souchon wurde ganz normal mit Patent zum Admiral befördert.Er wurde am 17.3.1919 zur Disposition gestellt.Was man von Wiki halten soll wurde ja schon desöfteren diskutiert.Zu Souchon stimmen da einige Daten nicht.
Grüße Joern

[halina]

Moin Herr Langensiepen , wäre an diesem Tag gerne zur Andacht in die Garnisonkirche von WHV gegangen , musste leider wegen
Abwesenheit dieses Gedenken an anderer Stelle vollziehen und in aller Stille in Gedanken an die vielen Toten und Verwundeten .
     Meine Bewunderung an diesem Tag galt auch dem Admiral Franz von Hipper , der tapfer und als starke Persönlichkeit und Führer
des Schlachtkreuzer-Geschwaders in diesem Gefecht mit seinen Schiffen ganz grossen Anteil am Ausgang der Schlacht hatte . 

[Langensiepen]

ganz grossen Anteil am Ausgang der Schlacht hatte . ..na ja. Gebracht hat es nix. Taktisch war man nur durch grobe Fehler ( selbst im Room 40) der Briten einer schweren Niederlage entgangen. Strategisch hat sich nix geändert. Die Briten beherrschten weiterhin die See. So das für die Feststellung Scheers dass, nur noch der ( uneingeschränkte ) U-Bootskrieg den Sieg bringen könne reichlich viel junges Leben vernichtet wurde. Das Dilemma der deutschen Marine Tradition  bis ca. 1970/80 herum war ja ,dass man immer knapp am Sieg vorbei gesiegt hatte und am Schluss dann noch eins aufs Maul bekam. Dies klar erkennend hat die Bundesmarine solch Art von Tradition abgeschworen. Weder Skagerrak, noch Bismarck , sondern  die Verfassung ( die wir gar nicht haben ) sollten unsere Mädels und Jungs befähigen im Einsatz freudig ( fremdes) Leben zu retten. Siehe TV Bericht von heute betr. aD Stellung der Emden (5)   Ergo: UNIFIL immer, Skagerrak nimmer!

[suhren564]

Hallo Ulf,
Souchon wurde ganz normal mit Patent zum Admiral befördert.
Grüße Joern

Hallo Joern, hast du dafür eine Quellenangabe?

Mich wundert es trotzdem immernoch, daß er dann seinen Halsorden nicht getragen hat. Als höchsten Orden trägt man den ja erst recht, oder?

[joern]

Die Daten zu allen deutschen Admirälen bis 1945 findet man bei Hildebrand/Henriot "Deutschlands Admirale 1849-1945"
Grüße Joern

[halina]

Lieber Herr Langensiepen , habe eigentlich nur auf Ihre Frage geantwortet , nun die Bewertung ist ein anderes Thema , es war ein
Kräftemessen mit glücklichem Ausgang für die Kaiserliche Flotte ohne strategische Vorteile .
                                                                                                                                                                    Grüsse Halina

[Felix Schultz]

Hallo,

wenn Hipper doch Feuerverteilung von links befohlen hat, und Zenker dann nicht NEW ZEALAND, sondern INDEFATIGABLE beschossen hat, dann hat er doch eigentlich gegen den Befehl gehandelt, gleich aus welchen Gründen, oder nicht?

Grüße

[Leutnant Werner]

Absolut crazy

Aber jetzt wollen wir mal wieder zurück zur Schlacht, sonst gibt´s Haue von Onkel Bernd, und die wäre dann auch verdient!

Ich wünsche noch einen schönen Abend

Ah, und ehe ich es vergesse: Hat jemand irgendetwas über die Feuereröffnung des zweiten Geschwaders, als die (keineswegs alten) Pre-Dreadnoughts von Mauves zweitem Geschwader die Verfolger des Aufklärungsgeschwaders verscheucht haben?

[Urs Heßling]

.. Feuereröffnung des zweiten Geschwaders, als die (keineswegs alten) Pre-Dreadnoughts von Mauves zweitem Geschwader die Verfolger des Aufklärungsgeschwaders verscheucht haben?

Das sehen die britischen Quellen - naturgemäß - etwas anders ...einige deutsche auch 

Gruß, Urs