Drehkreise und Ruder

Lutscha · 15 Mai 2006, 13:56:25

Josef, hast du Angaben zum Wendekreis der dt. Schiffe?

t-geronimo · 15 Mai 2006, 16:23:05

Für PG:

Bei 18 kn und 45° Ruderlage kleinster 808 m.
Bei 19,9 kn und 45° Ruderlage 644 m.

Mehr müssen andere liefern.

Lutscha · 15 Mai 2006, 16:36:57

Bei größerer Geschwindigkeit ein deutlich kleinerer Wendekreis?

Ich wollte eigentlich die Schlachtschiffe haben, aber trotzdem danke.

808m bei 18kn sind erbärmlich... O_o

Wenn man überlegt wie oft die Yamato als extrem schwerfällig bezeichnet wurde... ^^

t-geronimo · 15 Mai 2006, 16:43:31

Bei zunehmender Geschwindigkeit wirds dann wieder mehr:

29,3 kn, 15° Ruderlage (keine Ahnung, ob mehr nicht ging wegen der wirkenden Kräfte) 1.473 m.

Lutscha · 15 Mai 2006, 16:45:25

Das ist ja doppelt soviel wie bei der Yamato... 640m bei 26 kn. Die Amis habens aber auch bei einer Zerstörerklasse hinbekommen, dass diese schlechter im Wenden war als die Iowa. Weiss aber nicht mehr welche.

Josef · 15 Mai 2006, 18:09:15

@ Lutscha

Ja Lutscha, hab ich (natürlich f. "BS")

z.B.
Geschw. Ruder Zeit bis Schiff dreht Mittl. Drehkreis Zeit ges. Fahrtverlust größte Krängung
9,5 kn 15° Bb 0,46 min 1188 m 15,31 min 3,5 kn 1,5°
10 kn Hartl. Bb 1,03 min 785 m 13,18 min 5,1 kn 0,5°
20,4 kn 25° stb 0,30 min 897 m 6,51 min 6,4 kn 1,5°

Freundschaftlich
Josef

winni · 15 Mai 2006, 18:16:11

Zitat von: Lutscha am 15 Mai 2006, 16:36:57
Bei größerer Geschwindigkeit ein deutlich kleinerer Wendekreis?

Ich wollte eigentlich die Schlachtschiffe haben, aber trotzdem danke.

808m bei 18kn sind erbärmlich... O_o

Wenn man überlegt wie oft die Yamato als extrem schwerfällig bezeichnet wurde... ^^

So schlecht kann das drehen der PE nicht gewesen sein,sonst wäre sie beim Unternehmen "Zauberflöte" von den Briten versenkt worden.

Lutscha · 15 Mai 2006, 18:24:12

Danke, Josef!
So wies aussieht, waren die dt. Schiffe sehr träge im Vergleich.

Winni, wenn ein 3mal so großes Schlachtschiff doppelt so wendig ist wie ein Kreuzer (jetzt nur gemessen am Radius des Wendekreises, die Yamato kann dafür ihren Fahrtverlust nicht so schnell wettmachen, eine Iowa kann dies schon), kann der Kreuzer nicht gerade wendig sein.

Auch die BS ist vergleichsweise schlecht.

Josef, hast du noch Werte für 25-30kn? Dann kann man BS direkt mit der Yamato und Iowa vergleichen

winni · 15 Mai 2006, 18:35:27

Wenn ein Kreuzer mit Notruder und Muskelkraft über 30 Torpedolaufbahnen ausweicht,ist es eigentlich sehr wendig,oder der Gegner Unfähig.

Spee · 15 Mai 2006, 19:17:16

@winni,

weder noch.

KTB der "Prinz Eugen": "Die anfliegenden LT-Flugzeuge werden teilweise durch das konzentrierte Abwehrfeuer ("Prinz Eugen", Z "Paul Jacobi", Z25, T11 + T12) gezwungen, ihre Torpedos zu früh abzuwerfen. Trotzdem werden zahlreiche Abwürfe bis in die Nähe des Schiffes beobachtet. Einige Torpedos detonieren beim Aufschlag aufs Wasser. ... Das Schiff kurvt, so gut es bei den großen Drehkreisen geht."
Außerdem wurden die britischen Torpedobomber vom Bordflugzeug der "Prinz Eugen" und 6 Begleitjägern mit Störangriffen abgelenkt.

Lutscha · 15 Mai 2006, 19:22:39

Hab hier was interessantes zu Wendekreisen gefunden: http://post.queensu.ca/cgi-bin/listserv/wa?A2=ind0504&L=marhst-l&P=14400

"Among naval architects, we generally consider a tactical diameter of up to
5 ship lengths to be satisfactory, and 3 ship lengths to be excellent."

Dann waren die Yamatos ja wirklich extrem manövrierfähig.

Es war übrigends die Fletcherklasse.

winni · 15 Mai 2006, 19:36:11

Zitat von: Spee am 15 Mai 2006, 19:17:16
@winni,

weder noch.

KTB der "Prinz Eugen": "Die anfliegenden LT-Flugzeuge werden teilweise durch das konzentrierte Abwehrfeuer ("Prinz Eugen", Z "Paul Jacobi", Z25, T11 + T12) gezwungen, ihre Torpedos zu früh abzuwerfen. Trotzdem werden zahlreiche Abwürfe bis in die Nähe des Schiffes beobachtet. Einige Torpedos detonieren beim Aufschlag aufs Wasser. ... Das Schiff kurvt, so gut es bei den großen Drehkreisen geht."
Außerdem wurden die britischen Torpedobomber vom Bordflugzeug der "Prinz Eugen" und 6 Begleitjägern mit Störangriffen abgelenkt.

Der Ausguck arbeitet vorzüglich.Es werden über 30 Laufbahnen meistens zwei nebeneinander gemeldet.Es gelingt,ihnen allen auszuweichen.Die englischen Torpedos detonieren am Ende ihrer Laufstrecke,mehrere in der Nähe des Schiffes,etwa 200-300m entfernt.

Spee · 15 Mai 2006, 19:50:38

Ja und?

winni · 15 Mai 2006, 19:59:41

Geradeaus laufen hätte es also auch getan ?

Spee · 15 Mai 2006, 20:16:57

Das weiß ich nicht, ich war nicht dabei

. Aber im KTB steht ja eindeutig, daß von "wendig" keine Rede sein kann. Zumindest entnehme ich das dem Wortlaut "großen Drehkreisen".