Farbringe an den Schornsteinen

[Götz von Berlichingen]

Es geht zu dieser Zeit auch nicht mehr um die Westerplatte, sondern um die Niederkämpfung der polnischen Landbatterien. In Frage kommt der 18.09. (Bekämpfung Oxhöft, Oblusch), 25. bzw. 27.09. (Bekämpfung Hela).

Da SX weder am 18.09. noch am 21.09.1939 Schornsteinringe hatte (siehe Bordfotoalbum SX), scheint es mir mehr als unwahrscheinlich, daß sie am 25. oder 27.09. welche hatte (wozu sollten die auch dienen?).

[Hägar]

Hallo, Götz v.B.

Tut mir leid, aber mit deinem Hinweis auf das 'Bordfotoalbum SX' kann wenigstens ich momentan nichts anfangen. Könntest du da Nachhilfe leisten bzw. die gemeinten Bilder einstellen?
Sind das Bilder, die SX auf See zeigen? Dass bei den (mir bisher bekannten) Hafenaufnahmen keine Streifen/Ringe zu sehen sind, habe ich ja bereits im ersten Beitrag zu diesem Bild (#4) angemerkt.

Die Antwort auf die Frage, wozu sie dienen sollten, würde mich auch interessieren.

Dass SX dunkle Streifen an den Schornsteinen hatte, ist doch nicht fraglich - oder?
Oder würdest du behaupten, das Bild sei 'getürkt', auch wenn die Wortwahl heute politisch nicht korrekt ist?
Ein Ansatz für eine solche Vermutung könnte Günters Edit (#19) sein.
Aber warum ein solcher Retuscheaufwand, der die Identität des Schiffes ja nicht in Frage stellt?
Dazu die Einfügung von Streifen, die es nicht gab. Was sollte der Sinn hinter so einem Doctoring sein?

Auf kompetente Retouren bin ich gespannt.
Gruß - Hägar

Das Bordfotoalbum des Danzig-Besuches befindet sich (oder befand sich zumindest 1989) »in the archives of the Polish Library in London« (Atter the Battle, No. 65, S. 17).

Am 18. und am 21.09.1939 hatte SX am Eisenbahnpier (keine Ahnung, ob das die offizielle Bezeichnung war, ich nenne ihn mal so) der Westerplatte festgemacht.

Am 18.9. für den Besuch des ObdM Großadmiral Raeder, am 21.09. für den des "Führers".

Einstellen kann ich die Bilder wohl aus sog. "Copyright"-Gründen (obwohl die »Polish Library in London« ebensowenig wie After the Battle wohl nichts das geringste mit ihrer Entstehung zu tun hatten) hier wohl nicht.

Das das von Dir eingestellte Bild "gefälscht" ist (im Sinne von absichtlich retuschiert, um den Eindruck des Vorhandenseins von Schornsteinringen hervorzurufen), glaube ich nicht. Ich halte es für möglich, daß es sich schlicht um Schattenwürfe handelt.

[Dr.No]

Klärt mich mal auf.
Wer ist SX und wo finde ich SX

[Trimmer]

Hallo Dr.No   SX ist Kennung für die Schleswig-Holstein ( Präfix SX )

Gruß - Achim - Trimmer

[t-geronimo]

Auf diesem Video sieht es auch so aus, als ob die Schornsteine von SX sowohl bei der Beschießung der Westerplatte (gleich am Anfang) als auch beim Beschuss der Oxhöfter Kämpe am 18.9. (bei 2:50) nur ganz oben schwarz gefärbt sind:

https://youtu.be/YW0qibPxqfU

[Hägar]

Danke, Thorsten, für den Link.

In der Tat ist es so, dass alle in Landnähe, bzw. im Hafen gemachten Aufnahmen nichts zeigen, was an irgendwelche Streifen, Ringe, Bänder, Manschetten oder was auch immer denken lässt.
Die Aufnahme in See zeigt sie jedoch - es sei denn, wir machen hier einen kapitalen Interpretationsfehler.

'Leider' zeigt auch die Sequenz ab 03:48 nicht die SX, sondern SN, aber dafür deutlich, dass diese keine Ringe hatte.
Momentan kann ich mir überhaupt keinen irgendwie plausibel klingenden Reim auf die Faktenlage machen.

Gruß - Hägar

[Köln]

Hallo Günter- schönes Bild aber beantwortet leider die Frage nicht wie die  Ringe am Schonstein ( Geschwader- Kennzeichen ) befestigt wurden bzw. aus welchem Material sie waren. Waren es z.B. Alu- Manschetten 

Gruß - Achim - Trimmer

Hallo Achim,
scheinbar handelte es sich bei den Farbringen zumindest bei einem Teil der Schiffe um Metallmanschetten, die mit einer Art Spannverschluss um den Schornstein befestigt wurden. Schaut mal den Ring der Pommern im Film bei 3:35 Minuten an: http://www.filmportal.de/video/kaiserliche-kriegsmarine

Gruß
Köln

[juergenwaldmann]

Wenn Blechringe angebracht wurden , dann nur im Hafen oder auf Reede



Bei Fahrt war das Anbringen von Blechen m.M. nach nicht möglich , denn dann
waren die Schornsteine sehr heiß und konnten nicht berührt werden .

[Trimmer]

Hallo Jürgen - das sehe ich genau so . Ich denke auch das diese Ringe nur bei Geschwaderfahrten angebracht wurden. Als Einzelfahrer ja keinen Sinn.

Gruß - Achim - Trimmer

[Urs Heßling]

moin, Jürgen,

Wenn Blechringe angebracht wurden , dann nur im Hafen oder auf Rede

Hier ist von Reede die Rede
Schönes Foto .. mit der Anschlußfrage : welches Schiff (Klasse) sieht man hier ?

Gruß, Urs

[Trimmer]

Hallo Urs - also ich würde an die Deutschland-Klasse denken

Gruß - Achim - Trimmer

[Fuzzy]

Für mich ist die Sache klar.Auf alten Fotos,ich meine damit z.B.die Brandenburg im ersten Bauzustand, waren keine Ringe aufgemalt.Später schon.Das sie aufgemalt waren sieht man erstens daran das kein Absatz erkennbar ist und zweitens daran das sie jeweils über-und unterhalb der gleichen Reihe Fußperde aufgemalt waren.

Ab einem bestimmten Zeitpunkt sieht man sie zwischen zwei Reihen Fußperden,mit einem Abstand zum Schornsteinmantel.

Es gibt eigentlich nur zwei Gründe warum das so war.Entweder man will etwas vor den Augen anderer verstecken oder will es schnell zeigen können.

Wenn ich als Schiff, während eines Manövers in möglichst kurzer Zeit das Geschwader wechseln soll,erkennbar an der Anzahl der Schornsteinringe,würde ich die Schornsteine anstatt  aufwändig abzukleben(...) um anschließend deren Anzahl zu verändern,einfach Bleche zwischen den (Fußperden) anbringen die ich ohne großen Aufwand einfach überpinseln kann.

Im Prinzip so wie hier

[juergenwaldmann]

Hier SMS Deutschland noch mit alten Masten und gleich hohem Mantel an den Schornsteinen



vorderer Schornstein geändert , da die abstrahlende Wärme die Bedienung des Scheinwerfers
behinderte und unmöglich machte . Es musste sogar ein zusätzliches Hitzeschild angebracht werden .



Die 110 Jahre alten Bilder waren aus Postkarten im Handel und zeigen keine Schornsteinringe .

[Urs Heßling]

moin, Achim,

.. ich würde an die Deutschland-Klasse denken

Gruß, Urs