Torpedo mit und ohne Fat bitte erklärung.

[leclerc1944]

Servus Alle leute!
Bei mir wenn ich das Wort mit dem übersetzter Tool,das Wort "Fat" soll es ein Reservoir in Deutsch Sprache, ein Behälter sein. stimmt es?

Von hier als Quelle:

Prüf-Nr. 520
Nur für den Dienstgebrauch!
Torpedos I, II u. III
mit u. ohne Fat <--
Behandlung der Gefechtstorpedos
auf U-Booten

Torpedoinspektion
August 1943
M.Dv. Nr. 687
(MS 4800*)

[leclerc1944]

Dies ist beschrieben. Aber hier keine richtige Angabe über der oder den FAT eher unter "7.".

Torpedo I mit u. ohne Fat

I. Täglich auszuführende Arbeiten an den in den Rohren
lagernden Gefeschstorpedos I

1. Sicherstellen, daß 205 kg/cm² Flaschendruck zum
Nachfüllen des Kessels vorhanden sind.
2. Torpedo teilweise entladen und festsetzen (s. ,,Be-
dienstung der Ausstoßrohre" Abschn. X A). Treib-
schraubenklemme auf, Sicherheitsvorstecker ein.
Transportschiene zur Mitte fahren.
3. Kesseldruck messen, ggf. auf 2.00 kg/cm² nach-
füllen. (Füllhände und Füllschlauch durchblasen.)
KA auf. Beachte Dichtigkeit des Füllventilkegels.
Füllventilverschlußschraube einschrauben.
4. Wasserschlagklappe und Sperrschiebe auf Leicht-
gängigkeit prüfen.
5. Tiefen- und GA-Ruder mehrmals in Endlagen
drücken. Klemme ab. Treibschrauben mit Hand-
kurbel drehen (etwa 10 Umdrehungen). Klemme auf.
6. Jeweiligen atmosphärischen Druck im TA-Be-
hälter herstellen, da sonst Tiefenlauf flacher bzw.
tiefer als eingestellt (dabei Überdruckventil kurz
anheben). Dichtung der Prüfschraube und Dicht-
fläche des Überdruckventils auf Unversehrtheit
nachsehen. Prüfschraube einschrauben.
7. Rudersperrung einstellen (nach Torpedo-Schuß-
tafel) und einrücken. Überprüfen besonders wich-
tig nach Wabo- und Fliebo-Detonationen. Höchst-
laufstrecke neu einstellen. Fat-Ausgangstellung
,,rechts lang, 150 hm".

[Schorsch]

Hallo Gerard,

der FAT = "Federapparat" ist ein Zusatzmodul in Gestalt einer mechanischen Programmsteuerung für den Geradlaufapparat (= GA) der deutschen Torpedos, der nach einer einstellbaren Laufstrecke einen Schleifenkurs des Torpedos bewirkte, um so bei einem ersten Verfehlen des Ziels vielleicht dennoch einen Treffer zu generieren.

Der techische Nachfolger des FAT war der LUT = "lagenunabhängige Torpedo", bei dem der Schleifenkurs unabhängig vom GA-Kurs eingestellt werden konnte.

Mit freundlichen Grüßen
Schorsch

[leclerc1944]

Danke oder Merci Schorsch (Also Abkürzung für das Wort Federapparat, gut Verstanden).

[TW]

Laut Jürgen Rohwer bedeutete die Abkürzung FAT "Fläche Absuchender Torpedo"
Dem entspricht LUT: "Lage-Unabhängiger Torpedo".
Ich habe mich immer gefragt: unabhängig von der Lage des U-Bootes oder von der Lage des Ziels ?
Und dann das Problem der Kreisläufer: War das nicht eigentlich nur ein Problem bei den LUT ?

[U 48]

Moin,

das heißt "Federapperat" da der Torpedo ein Programm abläuft und nicht selbst suchend ist die der T V.

Gruß
U 48

[Schorsch]

Hallo Thomas,

ich bezog mich mit meiner Erklärung des Akronyms FAT auf Eberhard Rössler: "Die Torpedos der deutschen U-Boote", Mittler, 2005, S. 115. Insoweit möge Gerard entscheiden, welcher der beiden Quellen er mehr vertrauen möchte.

Zum Thema des Unterschiedes zwischen FAT und LUT ist mir eine zeitgenössische Skizze untergekommen, die sehr übersichtlich zeigt, wie sich beim LUT der Generalkurs der Schleifenbahn des Torpedos nach dem Geradlaufteil an den Kurs des Zieles anpassen ließ, eine Möglichkeit, die der FAT nicht besaß.

Zudem kann man auch gut die Situation erkennen, in der es zu den berüchtigten Kreisläufern kommen konnte: nämlich durch Versagen des GA unmittelbar nach dem Absolvieren des Einsteuerbogens auf den eigentlichen Torpedokurs mit einem Radius von ca. 95 m. Wenn der GA hier ausfiel, blieb der Torpedo auf diesem Kreisbogen und gefährdete das feuernde Boot.
 
Des Weiteren kenne ich insbesondere aus dem englischen Sprachraum die Meldung: "Torpedo is running hot, straight und normal!", die  Rückschlüsse zulässt, was an einem Torpedo so alles unmittelbar nach dem Losmachen versagen konnte: die Erzeugung des heißen, energiereichen Dampfgemisches für die Maschine (das ergibt einen Kaltläufer), das Anspringen des GA (der Torpedo bleibt als Kreisläufer auf dem Einsteuerbogen) oder das Versagen der Tiefenregelung (z.B. der Torpedo ist als Oberflächenläufer unterwegs). Imho lässt sich auch damit die Vermutung entkräften, dass es bei den Kreisläufern eine unmittelbare Verbindung zum LUT gäbe, denn diesen hatten die Alliierten nicht.

Mit freundlichen Grüßen
Schorsch

[leclerc1944]

Ja danke leute, ich hatte es gelesen.
eine Weitere Frage so bei Nr.7.

war doch dies Mitgeteilt von der Torpedoinspektion... Aus der NARA Roll T1022 R4317.

7. Rudersperrung einstellen (nach Torpedo-Schuß-
tafel) und einrücken. Überprüfen besonders wich-
tig nach Wabo- und Fliebo-Detonationen. Höchst-
laufstrecke neu einstellen. Fat-Ausgangstellung
,,rechts lang, 150 hm".

Also musste so es nach jede Wasserbombe oder Flieger Bomben Angriff, die Höchstlaufstrecke neu Eingestellt Werden? und hm; ist dies für Hektometer Länge Einheit.
und Ebenso, ob die Wabo explosion nah oder weit entfernt waren von dem Uboot.
Danke!

[TW]

Danke für Deine Erläuterung, Sprotte.

Also musste so es nach jede Wasserbombe oder Flieger Bomben Angriff, die Höchstlaufstrecke neu Eingestellt Werden?

Es bestand die Gefahr, dass sich die Einstellung durch die Erschütterungen verändert hatte.

und hm: ist dies für Hektometer Länge Einheit.

Ja, Entfernungen wurden oft in Hektometer statt - wie gewöhnlich - in Meter angegeben.

[Schorsch]

Hallo zusammen!

Bezüglich der Entscheidung, was sich nun konkret hinter dem fraglichen Akronym "Fat" verbirgt (Federapparat oder flächenabsuchender Torpedo), war hier im Thread bisher nur der Rückgriff auf Sekundärquellen erfolgt. Ich habe nun noch einmal auf meiner Festplatte gekramt und bin auf den Scan einer Dienstvorschrift der Torpedoversuchanstalt Eckernförde vom Oktober 1942 gestoßen, der diese Frage zweifelsfrei beantworten sollte.

Ich habe den Titel der Dienstvorschrift und ein paar der einführenden Zeilen des Dokumentes unten angehängt.

Mit freundlichen Grüßen
Schorsch

[Natter]

eine Weitere Frage so bei Nr.7.
Also musste so es nach jede Wasserbombe oder Flieger Bomben Angriff, die Höchstlaufstrecke neu Eingestellt Werden? und hm; ist dies für Hektometer Länge Einheit.
und Ebenso, ob die Wabo explosion nah oder weit entfernt waren von dem Uboot.

Es bestand die Gefahr, dass sich die Einstellung durch die Erschütterungen verändert hatte.

No, this has nothing to do with the running distance (the setting would not be affected by any shockwaves).
This is about the rudersperrung-strecke, ie the initial running distance were the depthrudder is locked (and also, the engine is being braked by the starting airpressure being kept fed directly into the the cylinders).
The "hook" locking the servoengine for the depthrudder could jump off if the torpedo was exposed to a physical shock, so this procedure was simply to make sure this was ok after a depth-charge attack. The rudersperrung-setting must be reset for the locking-arm to be relocked - it has nothing to do with the setting itself, which is not affected by a physical shock.

und hm: ist dies für Hektometer Länge Einheit.

Ja, Entfernungen wurden oft in Hektometer statt

Correct.

[Natter]

Federapparat = The mechanism inside the torpedo, ie a mechanichal programsteering-mechanism controlling the gyroscope in various running-patterns according to variant of mechanism and chosen program (Kriegsmarine had 5 federapparat-variants. Luftwaffe had 3).

Kriegsmarine:
 * FaT = Flächenabsuchender torpedo (GA VIII gyroscope with Fat I or II mechanims + the fully integrated GA VIII/Fat III)
 * LuT = Lageunabhängiger torpedo (fully integrated GA VIII and Lut I or Lut II mechanisms)

Note that Fat III/Lut I was the same mechanism, it's designation was changed at some point (in addition there were a special Lut I variant for the G7e(TIIId) torpedo with an extended initial distance of 36000 m).

The mechanisms had various programs (1-3 patterns depending on variant, with several settings of initial straightrunning distance, direction of turns, and distance of the legs of the turns). The Fat II mechanism had a special circle-running pattern intended for use against attacking escort-vessels: The torpedo was fired againnst the attacker, making the torpedo going in a circle in front of the targets course).

I have not seen any proper explanation of why they used the terms as they did, but my theory is that it just ended up like that because the changing from Fat to Lut, were "Lut" don't match the federapparat, and FaT/LuT became used more as a description of the torpedo.

These are Kriegsmarines torpedoes with mechanical program steering, with the mecahnism included in the official T-designation:
 * G7a(TI Fat I)
 * G7a(TI Lut I)
 * G7a(TI Lut II)
 * G7a(TIü Lut II)
 * G7e(TIII Fat II)
 * G7e(TIIIa Fat II)
 * G7e(TIIIa Lut I)
 * G7e(TIIIa Lut II)
 * G7e(TIIId) - no mechanism included in the name, possible for security reasons
 * "Fasan" - proposed torpedo with a combination of Lut-type program steering and acoustic seeker.


Luftwaffe did not use any special terms for their program-steering mechanisms, only different model-names for the gyroscopes:
 * Geradelaufapparat 9a (GA 9a), used in the F5b(LT I A3) torpedo
 * Geradelaufapparat 9b (GA 9b), used in the F5b(LT II B3) torpedo
 * Geradelaufapparat 9c (GA 9c), used in the F5b(LT II C) torpedo