Flottengesetz und sein sofortiges Brechen wg dem Geld

Urs Heßling · 12 März 2014, 15:53:39

moin,

Zitat von: kaimarex am 12 März 2014, 15:06:08
Es hat nur der Admiral Fisher NICHT IN BERLIN ANGERUFEN !
Sagte nix über seine Pkr, deshalb dachte das RMA an superstarke Defence- Klasse. RIESENFEHLER ! damit hatten die Briten das tolle Blüchergeschwader versenkt, bevor nur 2 Schiffe davon gebaut waren !!

also das versteh ich jetzt auch nicht mehr

Gruß, Urs

kaimarex · 12 März 2014, 15:54:03

Tirpitz, das RMA geht also davon aus: Nassau wird 6 Jahre und mehr das Standard- LS bleiben, und Blücher ebenso lange Standard-PKR. Eine Entwicklung, die nur leichte Änderung zeigt, mehr PS, evtl. Turbinen, Waffen zb.mit 12 Zoll, Beim Panzerkreuzer 24 cm Geschütz möglich. Denke nicht, daß im Herbst 05 jemand an Panzerkreuzer mit Schlachtschiffgeschütz, also an 28cm dachte !!

Urs, die Blücher war in gewissen Grenzen als Antwort auf eine , auf dt. Seite gedanklich entwickelte neue Super-Defence- Panzerkreuzer-Klasse ausgelegt.
Wenn diese Super-Defence also die Invincible nicht 23,4 cm, nicht 25,4 cm ,sondern die Schlachtschiffbewaffnung hat, dann ist die Blücherklasse chancenlos und damit überholt, vor dem Stapellauf.
Wenn nun Fisher mehrfach schreibt : Tirpitz, mein Freund....
dann nehme ich das zur Probe mal ernst !
Dann hätte Fisher in Berlin angerufen, telegraphiert, geschrieben :
Lieber Freund und Schiffsklassenentwerfer, ich wollte dir nur kurz und streng vertraulich mitteilen, die neuen britischen Panzerkreuzer werden ein starkes Geschütz erhalten, 12 zoll hab ich im Sinn. Na, jetzt bist platt, alter Konkurrent. DU hast ja kein Geld für sowas. 250 Mio Etat, du, ich kanns DREIFACHE ausgeben !

kaimarex · 12 März 2014, 16:40:54

Herbst 06, der Etat 07 wird eingebracht, also der Abschluß von 1905 dem Rt vorgelegt. Schaun wir mal, welche Geldsummen in Afrika, neben viel Schweiß und Blut versickern.
Hmm, 4. nachtrag, Ende März 06, nochmals 30 Mio( des ist MEHR ALS 1 voll bezahlte Blücher !!)
http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k11_bsb00002836_00000.html
Ah, 276 Mio neue Kredite im Jahr 06, davon 51 Mio ja für Marine( 27 Mio für Schiffe/ 24 Mio Landbau), ist ja unter 20 % gefallen !
http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k11_bsb00002836_00175.html
3,633 Mrd reichsschulden, im Herbst 06 erreicht und in Südwest ist noch nicht Ruhe

Das Heer hat ca. 18 Mio für Festungsbau ausgegeben
http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k11_bsb00002836_00177.html
für Eisenbahnen 10,6 Mio,
Die Marine 46.98 Mio für ihre schiffe, Werften usw.http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k11_bsb00002836_00179.html
Für Togo 5,7 Mio Kredit aufgenommen, für die Chinatruppen über 14 Mio http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k11_bsb00002836_00181.html
Für 2 Mio alte Defizite gezahlt, für 43,53 Mio Ausgaben des Südwesterkrieges http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k11_bsb00002836_00183.html
macht ca 160 Mio für alle Bewohner des Reiches.
Die reichspost machte ca 31 Mio neue Schulden, dann die Kredite für Arbeiterwohnungen, macht fast 192 Mio Schulden.
http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k11_bsb00002836_00185.html
Da man von 1904 noch Zahlungen offen hatte , muß man mehr als diese 192 Mio am Kredit aufnehmen. Es wurden 341,7 Mio Mark !!
http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k11_bsb00002836_00187.html

kaimarex · 12 März 2014, 16:50:46

Einnahmen hat man ganz geringe in diesen Bereichen. Hier ist zb. die Zahlung von 0,5 Mio von Bremen für das Fort Brinkamahof, Einnahmen des Heeres für Festungsgebiet und im Kriegsgebiet( haben die 45 Gewehr 98 an Siedler verkauft ? ) , Togo zahlt seine 1. Rate für den Eisenbahnbau, macht zusammen ca 3,2 Mio mark
http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k11_bsb00002836_00189.html
Über 264 Mio kamen so im lauf der Zeit rein, aber hauptsächlich in der Jahren der Hochkonjunktur ohne Krieg, also 1895 - 99
http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k11_bsb00002836_00190.html

Die Schatzanweisungen werden nach 4 jahren fällig, die vom Jahr 1900 hat man 1904 durch neue ersetzt , die nun ab April 1908 fällig werden. Vom 1. April 1908 können die Finanzexperten entscheiden, nochmals Schatzanweisungen rauszugeben, oder auf genügend Geld in der Kasse zu hoffen. http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k11_bsb00002836_00193.html
Sie hofften wohl zumindest diese 160 Mio Mark endlich tilgen zu können.
Leider hatten sie keine Ahnung, das ihre neuen Steuern gar nicht so ergiebig waren, wie die Beamten schätzten.

Urs Heßling · 12 März 2014, 17:50:41

moin,

Zitat von: kaimarex am 12 März 2014, 15:54:03
Wenn diese Super-Defence also die Invincible nicht 23,4 cm, nicht 25,4 cm ,sondern die Schlachtschiffbewaffnung hat, dann ist die Blücherklasse chancenlos und damit überholt, vor dem Stapellauf.

soweit klar, und historisch ... mit dem Rest habe ich noch Probleme

Gruß, Urs

kaimarex · 12 März 2014, 22:51:08

In Nr.10, dem Text der Steuerreform ist der Bedarf von 250 Mio NEUEN STEUERN aufgezählt.
http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k11_bsb00002830_00015.html
Unterbilanz des Etats 80-90 Mio / Invalidenkosten 11 Mio/ kleine Tilgung der Schulden 21,2 Mio /höhere Militärpensionen 18 Mio /Heeresverstärkung 30 Mio / Verstärkung der Marine 76,2 Mio sowie paar kleine Ausgaben, zusammen 246 bis 256 Mio.
Marine wird einfach mit 15 Mio gerechnet, 1910 als Zielpunkt, und 76 Mio mehr als 1905 werden dann aus Steuern gebraucht.
Wie gesagt, dies ist die Rechnung mit Geschwadern an Blüchers und Nassaus.
Zahlen sollen dies die bösen Raucher, Biersäufer mit 43 bzw 67 Mio Mark, macht schon 110 Mio= ca die Hälfte, der Verkehr mit Frachturkunden 41 Mio / Fahrkarten 12 Mio und die Luxusidee namens Auto zu 3 MIO( des was heute KFZ-Steuer heißt), andere Stempelsteuern zu 16 Mio, sowie erstmals eine direkte Steuer, die Erbschaftsteuer zu 48 Mio. Insgesamt damit 230 Mio beantragt, die restlichen 25 Mio erhofft man vom normalen Wachstum.

kaimarex · 12 März 2014, 23:49:45

In Netto-Netto ging 1906 so aus : Ausgaben : 1387Mio( + 107 Mio) liegt nicht an der Marine, die erhält ca 18 Mio mehr, viel mehr liegts an dem Buschkrieg, die Rechnungen dafür kommen immer mehr rein. // Einnahme : 1260,7 Mio ( Tja, unsere Experten: 230 Mio Steuern verlangt, fürs 1. Jahr mit 156 Mio geschätzt, vom RT auf ca 127 Mio erniedrigt// NT:Das wurde nach 2. Beratung beschlossen. In der 3. Beratung nochmals um 65,8 Mio gekürzt, also nur 61,66 Mio erwartet/ http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k11_bsb00002834_00743.html)//
das ist 35,5 Mio Einnahme mehr als 1905, aber wenn man noch 90 Mio mehr erwartet hatte....
Bei Überweisung von 205,92 Mio und Zahlung an Beiträgen von 287,74 Mio Mark, werden NETTO von den 26 Staaten jetzt 81,82 Mio verlangt. Sie sind aber fest entschloßen, nur 24 Mio MARK zu zahlen !!
http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k11_bsb00002834_00744.html
Man beschließt, 40 Pf pro Kopf, also die 24 Mio werden gleich gezahlt, man hofft auf Überschüsse in den 2 Jahren ..
Damit soll das Reich also 57,62 Mio Mark ihnen über 2 Jahre stunden. Aber 1909 müßte gezahlt werden ! Wer garantiert dies ?

Also das jetzige Etatdefizit ist 126,3 Mio, davon zahlen die Staaten 24,2 Mio, bleibt 102,1 Mio übrig. Man bräuchte also eher JETZT schon die Einnahme der vollen neuen Steuern(230 mio); um DEN ausgeglichenen Haushalt zu erreichen.

Die Marine plant Zuwachs für Schiff und Waffen- Kosten auf 148,4 Mio in 1909+10, danach Rückgang auf Werte unter 120 Mio. Auch die Landbaukosten sollen nur bis 1910 bei 22 Mio bleiben, dann absinken um 3 Mio( mehrfach im Abstand von 3 Jahren).
Der Steueranteil der Marine soll 1906 um 18,2Mio , in 1907 um 16,6 Mio steigen, dann geringer werden.( 13,6 / 16 / 11,9 in 1910). Tirpitz sieht die Belastung in den ersten 5 Jahren, die folgenden 7 Jahre sollen einfach sein.
Kredite sind geplant ab 1906 : 47,1 Mio / 52,7 Mio / 52 Mio / 56,5 Mio / 52,6 Mio / 46 Mio für 1911. Bei Marineetat von 320 Mio müssten dann 274 Mio aus Steuern gezahlt werden. Und man würde weniger auf Kredit zahlen als all die Jahre ab 1901.
1905 betrug der Steueranteil noch 186,5 Mio, also fast 90 Mio mehr in 6 Jahren.
Danach würde die Lage viel entspannter. Bis 1917, wieder 6 Jahre, nur noch Zuwachs um 47 Mio Mark an Steuergeld-Bedarf. Der Gesamtetat soll dann bei 329 Mio liegen, damit seit 1911 fast konstant bleiben.
WENN man lauter Blüchers + Nassaus baut.

kaimarex · 13 März 2014, 00:24:39

Sehr bescheidene Ziele der Marine, damit kann man nicht ab 1912 ohne NEUSCHULDEN auskommen wie noch 1900 vom RT durchgesetzt ! Dies könnte man nur, wenn man bis dahin jährlich 20 Mio MEHR STEUERGELD bekäme. 7 Jahre Zeit, aber 140 Mio Mark ist viel, traut man sich nicht zu fordern. 100 Mio in 7 Jahren ist 1905 schon sehr viel Geld und niemand dachte an das Zinsproblem: bei 50 Mio Schuldzuwachs sowie 4 % Zinssatz werden vom Etat 2 Mio Mark für Zinszahlung in Beschlag genommen. In 10 Jahren also ein Anteil von 20 Mio Mark Steuermittel betroffen. Dieser fällt für produktive Dinge aus.

kaimarex · 13 März 2014, 11:32:51

Ich hab jetzt den Etat nochmals genau angeschaut, Normalerweise wurde 2. Beratung bestätigt. Hier hat aber im Mai 06 dieser kurze Antrag Nr. 502 MÄCHTIG ALLES geändert.
Indem über 65 Mio Steuern wegfallen, OHNE das Ausgaben gekürzt werden, muß eine andere Einnahme her !
Man setzt Einnahme der Post um 7,5 Mio höher, es fehlen dann noch 57 MIo Mark. Die MÜSSEN nun die 26 BS zahlen. Ihre Bedingung bei der Steuerreform war aber: keine Mark mehr einzahlen !
Der RT findet eine Formel für die 24 Mio : sind 40 Pf pro Kopf. Die riesige Summe drüber soll durch Überschüsse von 1906/ 07/ 08 gedeckt werden. Falls dies NICHT ausreicht, muß am 1. Juli 09 gezahlt werden.
Im RT ist man wohl der Auffassung, es kann nicht bei diesem geringen " Länderanteil " bleiben.
Man hält 80 Mio ( wie vor 35 Jahren gezahlt ! ) für passend. Bei 60 Mio Einwohnern ist das 1,30 Mark/ Kopf. Die Staaten wollen aber keine Steuererhöhung bei direkten , eigenen Steuern.
Minimale Steuersätze, die bei 2000 Mark Jahresverdienst zb.10Mark = 0,5 % betragen !!
Der Admiral mit 14000 Mark zahlt 200 M Ek-Steuer = 1,4 %. Der HÖCHSTSATZ von 3 % wird bei über 50000 M/ Jahr erreicht
Glückliche Zeiten. direkt unvorstellbar für uns Steuerknechte heute.
Ein MINIMALsatz von 3 % EK- Steuer würde Schrecken in allen Finanzämtern auslösen !!
Man muß den Frosch langsam kochen, dann merkt er nix !
Wenn mein Faktor 45 passt, dann sind 50 000 Mark= 2,25 MIO €, darauf 3 % EK- Steuer prima.
Wenn 2000 = 90000 € sind, für sehr ,sehr viele Menschen oberhalb ihres Verdienstes, NUR halbes Prozent EK- Steuer. DAS ist JA NIEDRIGER ALS IN ALLEN HEUTIGEN ANGEBLICHEN STEUERPARADIESEN !!

kaimarex · 13 März 2014, 11:56:58

Die Herausforderung für Armee und Marine besteht also darin, in einem Steuerparadies eine mächtige Armee + Flotte finanziert zu bekommen, die mit anderen Staaten wetteifern soll.
Diese Staaten sind aber kleinere Paradiese, dort verlangt man mehr Geld der Bürger, hat den Steuerfrosch schon mehr weichgekocht !
Der Nachteil des Mehrfrontenkrieges wird noch verstärkt durch relativ schwächere Steuersätze.
Weniger Geld, mehr leisten müssen. Schlieffen könnte zu dem Thema sehr viel sagen.

kaimarex · 13 März 2014, 14:18:23

Und weil Steuermittel sehr knapp sind, kauft das Heer Hüpfkanonen auf Kredit, Die Marine baut Werften auf Kredit weiter aus. Der RT steuert gegen, bringt einzelne Ausgaben in den Steuerbereich. Das vermindert aber immer mehr den Spielraum für neue Bedürfnisse.
Gerade die Marine geht ja praktisch davon aus, alle LS bleiben Größe Braunschweig-Klasse, alle Panzerkreuzer bleiben Roonklasse.
Als man zur größeren Gneisenau übergeht, werden Pkr nun wie LS in 4 statt 3 Raten finanziert. Man hatte ja im Jahr 1900 festgelegt: 100 Mio für Schiffe und Waffen, 18 Mio für Werftausbau, Zuwachs damit nur bei laufenden Ausgaben je 6 Mio Mark, macht in 10 Jahren 60 Mio Mehrbedarf.
Da die 55 Mio Kredit ebenso abgebaut werden sollen, muß ca. 110 Mio Steuergeld aufgetrieben werden. also jährlich 11 Mio mehr. Der Experte Richard Müller hat dem Reich über 50 Mio neue Steuern für die Marine verschafft, eine Heldentat, nie Belohnt durch ein eigenes Schiff ala " Müller-Fulda" !
Durch die DN mussten die dt. 13 000 t Schiffe zum 19000 t SuperSchiff werden, also 50 % größer,stärker.
Dann muß jährlich auch 15 Mio/ statt 11 Mio MEHR Steuergeld her, dann kosten Schiff + Waffen 148 Mio, Werften statt 18 Mio halt 25, besser noch 27 Mio. Pro Jahr.
Beim Werftbau zieht man diese Folgerung nur halb, man fordert in der Novelle 22 statt 18 Mio, beantragt aber für 27 Mio Bauten ! DAMIT erhöht sich Kreditanteil um 5 Mio.
Die Novelle fordert für 06 Kredit von 47 Mio, der Etat aber 52 Mio. Ganz einfache Folge.
Die Marine tut so, als müssten Werften nur gering ausgebaut werden. Damit weniger Steuern beantragt werden müssen. Wenn viel Steuern gefordert werden, fürchtet man Ablehnung.
Halbe Anträge, um dies halbe Werk sicher zu haben. Halbe Doppel- Docks, beim Bau dann, Mitteilung des RMA, äh, wir brauchen doch 2 Stück, und die Bagger sind ja da.

kaimarex · 13 März 2014, 15:36:18

Abrechnung der Kredite des Jahres 06, im Herbst 07, bei Eingabe des Etats 08 :
Das Heer macht 19,3 Mio Schulden für Festungsbau
http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k12_bsb00002853_00050.html
Für Bahnlinien riesige 12,7 Mio Schulden, Gesamt damit 32 Mio Schulden
Die Marine macht 50,65 Mio Schulden, die Eisenbahn von EL macht 16,7 Mio weitere Schulden.
http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k12_bsb00002853_00052.html
An Resten sind beim Heer 25 Mio, Marine 6,4 Mio, Bahn 8,2 Mio übrig
http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k12_bsb00002853_00053.html
Marine hat damit 719,56 Mio Gesamtschuld erreicht, sagen wir 720 Mio. In Schiffen umgerechnet, da eine DT 24 Mio kostet, hat seit 1875 die dt. Marine 30 DT auf Kredit
gekauft !! Hat aber nicht mal die echten 10 Schiffe fertig, erst 6.
Ja, da steckt halt das ganze Zeug drin, vom großen Kurfürst über Tb S 40 , über Brandi, Witti, Brau zu G 132 und U 1.

http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k12_bsb00002853_00054.html
Für Togo 1,36 Mio, für Truppen bei Peking 6,79 Mio
http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k12_bsb00002853_00056.html
Für Krieg in Südwest 85,58 Mio, macht für alle Reichsbewohner 193,2 Mio Neuschuld.
Die Etats hatten Einnahme von 7,56 Mio, was die Schuld auf 185,64 Mio Mark setzt.
Mehr Schulden für Buschkrieg als fürs " Stärkste Heer " und " angstmachende Marine " gemeinsam !
Die Post macht 37,85 Mio Neuschulden , für Wohnungsbau 3,7 Mio
http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k12_bsb00002853_00058.html
also weitere 41,5 Mio( drittel mehr als fürs Heer !), damit 227,2 Mio Schulden.
Gesamtschuld des Reiches nun 3453,4 Mio Mark erreicht !
Ausgaben-Reste bestehen noch in Höhe von 216 Mio, macht Endsumme von 3669,5 Mio Mark
http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k12_bsb00002853_00059.html

Aufgenommen an Geldern bei Banken hat man = Einnahme
http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k12_bsb00002853_00060.html
216,73 + 41,55 = 258,37 Mio Mark. Also mehr Geld bei Banken geholt, als die Einzelnen Bereiche Heer, Marine, Post usw an ihre Lieferanten zahlten.
Reserven sind 74,69 +1,55 = 76,27 Mio Mark.
Gezahlt an die Bereiche sind 3593,24 Mio, macht dann
http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k12_bsb00002853_00061.html
auch hier die 3669,5 Mio Mark.
Die Reste unterscheiden sich um 140 Mio Mark,das kommt vom Krieg.
Dt- Südwest Ausgabereste 163,1 Mio !!! Auf Kredit !
http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k12_bsb00002853_00057.html
339,39 Mio Mark beträgt der Etat der 3 Kriegsjahre, Hälfte ist noch nicht gezahlt !!

Einzeldarstellung der 7,56 Mio Einnahme http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k12_bsb00002853_00062.html
5,2 Mio beim Heer, bei Marine 2. Rate Brinkamahof zu 0,5 Mio, Togo zahlt jetzt 156 000 Mark und in Dt- Südwest kamen 27 500 Mark rein aus Verkäuften( Nahrung, Kleidung, Ausrüstung)

kaimarex · 13 März 2014, 16:21:51

Da wird die Marine heute für diese Finanznot verantwortlich gemacht, ja behauptet, Tirpitz geht wg. Kampfschiffbau über alle Finanzgrenzen, er denke nie an die Steuerzahler.

Liest man paar Tausend Dokumente des RT von 1873 bis 1906 so kommt man der Wahrheit auf die Spur. Tirpitz beeindruckt den RT durch WIRTSCHAFTLICHKEIT, durch genaue Voranschläge, durch Planung und Klarheit.
Rückblickend meine ich, wenn der RT so hervoragend reagiert, wäre ein noch stärkerer Steuermittelweg drin gewesen.
Nach 1906, mit Anstieg 18 Mio, nicht den Anstieg auf 12 Mio für 1910 vermindern, sondern diese 18 Mio jedes Jahr einstellen. Dann wäre 1912 mit 7 x 18 = 126 Mio Zuwachs ein Steueranteil von 312,5 Mio Mark erreicht worden. Geplanter Etat war 325,75 Mio, damit letzter M- Kredit von 13,25 Mio erforderlich. Ab 1913 dann Marine nur aus Steuern finanziert.
Dieses Ziel 1906 wieder in den Blick zu nehmen, wäre sehr wichtig gewesen.

kaimarex · 18 März 2014, 21:45:36

1906 war nun nach 9 Jahren das ERSTE FloG erfüllt.
19 LS waren wirklich auf dem W.asser vorhanden, 12 große Kreuzer, davon 6 Panzerkreuzer ebenso. Nur bei den kl. Kreuzern war man weit weg von der Zahl 30.
Ich rechne hier mit 10 Gazelle, 7 Bremen, Hela, Gefion. Also nur 19, damit ein drittel weniger. Diese Schwäche zog die dt. Marine dann bis in den Weltkieg mit. Überhaupt Aufklärverbände schwach ausgestattet.
Wir haben hier Kai Au, 5 Herthas, also die Hälfte der großen Kreuzer sind KEINE PANZERKREUZER !! Dazu 6 langsame Panzerkreuzer Fü Bis bis Roon.
Ich hab im Nauticus 1906 nachgeschaut : was war die Aufgabe des Herbstmanövers 05 ?
Blockade der Flußmündungen ! Am Ende des Berichtes Hinweis : Die Forts fanden zum Abschluß Gelegenheit in den Kampf der Flotten einzugreifen.
Also Fort Kugelbake unterstützt mit Kanonen die eigenen Schiffe. daraus kann man ableiten, es wird in dieser Idee echt dicht vor Cuxhaven gekämpft.
So schwach ist diese Flotte ! Wie sagte Tirpitz : Dies ist eine Ausfallflotte. //dh. sie wird versuchen, aus der Festung Cuxhaven heraus überraschende Angriffe auf die Belagerungsflotte zu machen.
Wie haben die Briten es geschafft, diese ängstliche Flotte, die in Sichtweite der Flußforts kämpfen soll, als Gefahr hinzustellen ?
4 Brandi, 5 schwache Kaiser, 5 schwache Wittelsbach und 5 Braunschweig( diese 5 als halbwegs normale LS !).
Ein furchtbares Trauerspiel für die angeblich

kaimarex · 20 März 2014, 22:57:53

Ein Trauerspiel für alle, die die Ruhe, Vernunft, Abgeklärtheit der Briten insbesondere und die Herrschaft der Vernunft im Allgemeinen glauben.
Das ist zb. Tirpitz selbst, seine Theorie der Abschreckung geht vom vernunftgeleiteten, kühlen rechner aus. Wie er selbst einer auch war.
Und was zu jener zeit den Briten ja besonders nachgesagt wurde.

Gäbe es diese Vernunft damals, so hätte man die Schiffe nach Formeln der Kampfkraft umgerechnet, mit noch höherer Überlegenheit der Briten !
Von den 19 LS tragen 10 ein 42 % Geschütz, auch das 28cm ist nicht dem 30,5 cm gleichwertig.
NUR für kürzere Kampfabstände hat man mit x Annahmen einen Vorteil der kleineren Waffen errechnet. Welche PRAKTISCHEN Meßwerte gab es von Beschußversuchen auf Panzerplatten ?